Форум

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Спробуй заячий помет!
Он ядреный! Он проймет!
И куды целебней меду,
Хоть по вкусу и не мед.

Он на вкус хотя и крут,
И с него, бывает, мрут,
Но какие выживают --
Те до старости живут!..

Вспомнилось когда читал побочки в инструкции к рибаврину и дошел до остановки сердца....

Привет всем собратьям по несчастью и сочувствующим!

Принимайте пополнение. Буду рад общению!
История кратко:
Поймал в 1999. Был С и В. От В избавился еще лет 10 назад - колол в течении 1,5 лет реаферон, а вот С как-то подзапустил.
Весною выяснилось F4 - оформил инвалидность, что бы попасть в программу и вот столь вожделенный и пугающий пегасис в холодильнике, а рибаверин на столе.
Завтра с утра хочу сдать контрольные анализы и стартовать.
Не то что бы очкую, но осознаю, что завтра переломный момент.
Да еще поначитался про побочки. Нифига се остановка сердца... Ну конечно если судьба такая - ничего не попишешь, а с f4 особо не до раздумий, хоть какая-о соломинка.

Как у большинства новичков у меня есть вопросы, которые, я очень надеюсь, мне помогут здесь прояснить.
1. Какие анализы сдать и что контролировать? Лечащий врач в другом городе, получить консультацию затруднительно. Есть все анализы, но 3-х 4-х месячной давности, естественно схема лечения. Но вот относительно контролек не очень понятно. АЛТ, АСТ, тромбоциты, лейкоциты, что еще?
2. Что прикупить заранее для снятия симптомов побочек?
3. Как стартовать с ребавирином. Лекарства получал не я, поэтому проконтролировать было не кому, в аптеке на месяц почему-то дали 1 упковку рибаверина с подписью - 1 капсула 2 раза в день. Хотя в назначении ясно стоит 1200 в сутки. Мне нужно сразу начинать на 3 капсулы утром и вечером или есть какое-то "вкатывание"?
4. Сейчас принимаю фосфоглиф, урсосан, легалон, витамины. С чем нужно после старта завязать, что оставить?

Заранее спасибо всем за ответы.
Здоровья!

Nemka

Те ты хочешь сказать,что после курса реаферона,все 10 лет гепатит б тебя не беспокоит? А на Д ты сдавал анализы?

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

От Б остались только антитела, а ПЦР в течении 10 лет минус
Сдавал на все - антител к Д нет

Nemka

Вот ты спрашиваешь что контролировать,так это врач должен делать,а не ты. Как вы с ним по этому поводу договорились?
От t купи ибупрофен,дальше в зависимости от побочек с врачом обсуди.
А вообще я фигею, цирроз,а тут самолечением прям попахивает..

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

С врачами напряг, мой лечащий в другом городе, по мету жительства какой-то троечник, который ничерта не знает.
Есть обследования, есть заключение МСЭ, есть схема лечения, поэтому отнюдь не самолечение.
Как я понял, есть определенный стандартный набор контролек, который обитатели этого форума знают наверняка.

И еще - давай я за себя сам фигеть буду, я просто попросил помощи, а не выражений чьего-бы то не было отношения к моему диагнозу и моему подходу к лечению.

Nemka

До свидания.

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

И тебе не хворать.

Интересно, здесь все такие фигеющие?
С подобными особями как-то не хочется делиться ничем личным.

Вроде судя по форуму кроме флудеров есть адекваты или форум стух?

Ау, вы где?:)

NATKA

На форуме ты получишь много информации, но корректировать кровь должен только твой врач, а не твоя самоуверенность и советы форумчан.
Что касаемо вопросов, перед началом пвт сдается не мало анализов, которые и троечник тебе выпишет, пцр, оак, биохимия, узи, щитовидка, моча. После начала пвт, через 2 недели оак, биохимия, через 4 недели то же и пцр
По второму, автоконсультант тебе ответил, некрасиво раскидываться такими словами, не понимая, что этот человек абсолютно прав, из написанного складывается такое мнение
Рибы по весу, как врач назначил, пить в день укола утром и вечером
лишние таблетки на терапии не нужны, витамины, а тем более гепапротекторы, после терапии пожалуста

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Натка, привет!

Ну вот, это уже ближе к тому, что меня интересует, спасибо

А то уже думал грохать тему и акк на этом сайте.

NATKA писал(а):

корректировать кровь должен только твой врач, а не твоя самоуверенность и советы форумчан.

Это понятно, речь то идет не о том, что мне будет кто-то корректировать, а о том, что следует сдать непосредственно перед терапией. Естественно я буду корректировать с врачом. Но на данный момент мой лечащий врач, КМН, лучший гепатолог города из которого я родом, который помогал оформлять мне инвалидность под ПВТ, просто временно не доступен, а местный инфекционист - очень слабый, у него еще не было ни одного пациента на ПВТ, говорит узнавайте а я вам дам направление.
При этом у меня есть полный комплекс всех анализов от и до 3-х месячной давности. На тот момент была выписана схема лечения, но была задержка с получение препаратов. Время уже потерял и теперь с началом тянуть не хочу, но для лучшего понимания динамики хочу зафиксировать показатели.
Отсюда и вопрос.

NATKA писал(а):

Что касаемо вопросов, перед началом пвт сдается не мало анализов, которые и троечник тебе выпишет, пцр, оак, биохимия, узи, щитовидка, моча. После начала пвт, через 2 недели оак, биохимия, через 4 недели то же и пцр

ПЦР как я понял количественный?
ОАК, биохимия - ок
щитовидка - гармоны?
Моча общий анализ - что именно там интересует?

NATKA писал(а):

По второму, автоконсультант тебе ответил, некрасиво раскидываться такими словами, не понимая, что этот человек абсолютно прав, из написанного складывается такое мнение

Некрасиво выказывать подобным образом свое отношение к человеку пришедшему на форум за поддержкой и ответами.

Складывается мнение, что человек получивший инвалидность по цирозу для того что выскочить на программу ПВТ уже получивший по рецепту лекарство - занимается самолечением? Серьезно?

Видимо вы этот путь не проходили...

NATKA писал(а):

Рибы по весу, как врач назначил, пить в день укола утром и вечером
лишние таблетки на терапии не нужны, витамины, а тем более гепапротекторы, после терапии пожалуста

А урсосан? Мой знакомы рассказывал, что на ПВТ и урсосан и витамины пил. Естественно по рекомендации врача

Лиса

Я всю пвт пила урсофальк,по назначению врача.

Exzo · _________________ ГепС, 3а/b, F3, -36. 15.05.15. ФИНИШШШ!

Федот, привет. До пвт я сдавала пцр и количество и качество. Да, гормоны щитовидки, т3, т4, ттг и УЗИ ее же, еще кардиограмма и флюшка, ну и биохимия само собой. Рибавирин из дозировки твоей нужно пить 3 утром и 3 вечером, начинать с утра в день первого укола. Удачи!

nadinnae

блин едва зашел а уже учит старичков как и что писать. ну грохнешь ааккаунт мы плакать будем? убери свой гонор и люди потянутся.
на теру оставь урсосан.
витамины - когда время придет.

Нежа

Федот, все кто здесь общаются проходят страшный путь, у меня тоже ф4 27 кПа , мне очень помог форум, за инвалидностью я не бегала стыдно в 36 лет просить инву, а перестала реветь и за месяц добилась лечения, моя цель выздороветь а не быть инвалидом , дай бог что б у тебя все получилось , и не жалей себя это грех

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Всем большое спасибо за ответы и поддержку!

Почитал советы, поискал в нете, посмотрел свои старые анализы (перед назначением), заглянул в аннотации к пегу и рибу и утром сделал следующие анализы:
- алат (алт, аланинаминотрансфераза, аланинтрансаминаза, sgpt, alanine aminotransferase)
- асат (аст, аспартатаминотрансфераза, ast, sgot, aspartate aminotransferase)
- белковые фракции (serum protein electrophoresis, spe)
- общий белок (в крови) (protein total)
- билирубин общий (bilirubin total)
- билирубин прямой (билирубин конъюгированный, связанный; bilirubin direct)
- вирус гепатита с (нepatitis с virus, hcv), определение рнк (hcv-rna) в крови (количественный формат)
- клинический анализ крови: общий анализ, лейкоформула, соэ
- тиреотропный гормон (ттг, тиротропин, thyroid stimulating hormone, tsh)
- холестерин общий (холестерин, cholesterol total)

УЗИ, флюшка, ЭКГ, все это есть 3-х месячной давности.

Полагаю для отслеживания прогресса, а так же возможных осложнений этого должно хватить.

В общем стартанул, выпил рибов и поставил пегу

nadinnae писал(а):

блин едва зашел а уже учит старичков как и что писать.

У вас тут что, дедовщина и круговая порука?

Авторитет завсегдателей мне видится в дельных советах и человечном отношении.

nadinnae писал(а):

ну грохнешь ааккаунт мы плакать будем?

Ты за всех-то не говори, мож кто и всплакнет, как-никак у рибов в побочках "патологический плач"

nadinnae писал(а):

убери свой гонор и люди потянутся.

Я тут на долго, привыкайте

nadinnae писал(а):

на теру оставь урсосан.

Понял, спасибо! А есть какая-то разница между производителями препарата? Кто-то мне говорил, что якобы нужно покупать венгерский...

nadinnae писал(а):

витамины - когда время придет.

А как это должно выражаться? Я комплексные витамины пью все время, делаю по месяцу раз в пол года перерыв и периодически меняю. Нужно ли отказываться?

Нежа писал(а):

Федот, все кто здесь общаются проходят страшный путь, у меня тоже ф4 27 кПа , мне очень помог форум, за инвалидностью я не бегала стыдно в 36 лет просить инву, а перестала реветь и за месяц добилась лечения, моя цель выздороветь а не быть инвалидом , дай бог что б у тебя все получилось , и не жалей себя это грех

Нежа, ты молодец! Надеюсь все у тебя получится. Ну и всех и у меня тоже

Жалеть себя не собираюсь - жизнь идет, нужно бороться и дышать полной грудью не смотря не на что.
Для меня инвалидность (тоже в 36) получать было не стыдно. Для меня это самый быстрый и доступный путь выхода на ПВТ. Инвалидность я оформил за неделю с того момента как узнал про F4. Получилась некоторая задержка с началом лечения, но сегодня все же стартанул.

Мия

Федот, привет... С началом тебя! Удачной терапии! Витамины, я пила один раз, на терапии не содержащие железо( по одобрению леч.врача) после заменила Гематоген( витаминный) раз в неделю...

sly

Федот, привет! Мне витамины вообще запретили, сказали после терапии только, а сейчас и так нагрузка большая на печень. Так ты результаты получается и не получил еще? А если там трансы запредельные или тромбы низкие, или еще что, надо было дождаться хотя бы б/х и общий...

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Спасибо за советы. С витаминами пока тормозну, узнаю у врача, как будет доступен.

Потихоньку побочки начинают проявляться - слегка подтемпературиваю, 37.2 как с реаферона когда-то.

Arm

Федот, с началом! Удачи и здоровья.

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

sly писал(а):

Так ты результаты получается и не получил еще? А если там трансы запредельные или тромбы низкие, или еще что, надо было дождаться хотя бы б/х и общий...

Пришли все результаты кроме ПЦР - все в пределах референсных значений, кроме трансаминаз, но те проходные под ПВТ.

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Arm писал(а):

Федот, с началом! Удачи и здоровья.

Спасибо! И тебе скорейшего успешного лечения!

Нежа

Молодец Федот, скорейшего тебе минуса, держись завтра уже будет легче.

sly

Ну молодец тогда, удачи!

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Всем спасибо за добрые слова!

Побочки потихоньку прут, темпа прыгает от 35.5 до 37.5, подламывает, подкручивает, кости, суставы, кишечник, по ходу стоматит наклевывается.
Но все терпимо, завтра на работу

Заметил, что побочки проявляются циклично после принятия рибов.
И как я понимаю по мере их аккумулирования вероятней всего будет что-то еще.
Ну чтож будем терпеть.
Пока на позитиве - очень рад что наконец начал лечение

Посоветуйте эффективную профилактику стоматитов на терре.

Всем здоровья!

NATKA

От стоматита только полоскание и терпение помогут, винилином обрабатывай

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

NATKA писал(а):

От стоматита только полоскание и терпение помогут, винилином обрабатывай

А чем полоскать?
Ванилин завтра куплю, а пока нашел метрогил денте - попробую заложить.

NATKA

стоматофит пробуй

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

NATKA писал(а):

стоматофит пробуй

Спасибо!

Лиса

Федот,не ванилин ,а ВИНИЛИН ( специальное средство от стоматита) в аптеке продается.

Белая

Федот, удачной терапии. Стоматит появляется и исчезает. Про побочки поменьше читай, по мере поступления решай эти проблемы.
а про консультантов ты зря, они святые-каждый день десяткам новичкам растолковывают анализы, утешают, советуют, мозги вправляют и все это на энтузиазме, не за зарплату. Им надо спасибо сказать огромное.
Мне тоже пару раз не понравилось что то написанное, я пыхтела про себя, хорошо мозгов хватило промолчать, потом разобралась.

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Лиса писал(а):

Федот,не ванилин ,а ВИНИЛИН ( специальное средство от стоматита) в аптеке продается.

Я так и понял - опечатался

Белая писал(а):

Федот, удачной терапии. Стоматит появляется и исчезает.

Уже прошел, видимо Метрогил помог

Белая писал(а):

а про консультантов ты зря, они святые-каждый день десяткам новичкам растолковывают анализы, утешают, советуют, мозги вправляют и все это на энтузиазме, не за зарплату. Им надо спасибо сказать огромное.

Может быть зря, но мою реакцию тоже можно понять, я зашел подорваться, задал ряд конкретных вопросов, а вместо внятных ответов получил какой-то негатив в виде сомнений в серьезности моего подхода к лечению. Хотя это далеко не так, я потратил много сил и энергии, что бы выйти на ПВТ, очень ждал этого лечения и на сайт пришел ожидая несколько иного прима, а такая реакция меня несколько раздосадовала.
Конечно консультантам большое спасибо и надеюсь Немка извинит меня.

Нежа

Федот как самочувствие ?

Arm

Привет, Федот.
Пора бы уже забыть про первые впечатления, вопросы-ответы. Теперь ведь все ок!
Ты на эмоциях зашел, кто-то среагировал. Теперь все, думаю, понимают твое серьезное отношение к лечению.
Удачной терапии и здоровья!

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Нежа писал(а):

Федот как самочувствие ?

Нежа, спасибо за заботу

Все в порядке. На работе так вообще не заметно побочек.
Как у тебя дела?

Нежа

Тоже нечего, с утра летала как заново родилась, а на закате свалило на прочь, ломота и слабость, про побочки нам ещё рановато думать хотя я надеюсь что они и не придут "наивная"

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Нежа писал(а):

Тоже нечего, с утра летала как заново родилась, а на закате свалило на прочь, ломота и слабость, про побочки нам ещё рановато думать хотя я надеюсь что они и не придут "наивная"

Будем надеяться

Ну а придут - так и фиг с ними, главное что бы толк был.

Лали · Зарегистрирован: 15.12.2013 Сообщений: 3539

Неприятность эту мы переживем;)
За полгода можно отделаться легким испугом. А вот за год пару-тройку побочек хапануть придется. И пусть они будут самыми незначительными.

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Всем привет!

Я опять в сметенных чувствах.

Врач говорит - продолжать пить фосфоглиф, легалон и урсосан.

По Урсосану я понял, что ок, но вот относительно гепатопротекторов - не раз читал мнение, что они защищают гепатоциты укрепляя мембраны тем самым уменьшают проницаемость в том числе для интерферонов тем самым повышая риск рецидива и уменьшая вероятность УВО.

Попробовал поискать клинические исследования по этому поводу, нашел только исследование по фосфоглифу http://www.gastro-j.ru/article/367-pred ... show/full/ но оно 4-х недельное, а значит реальный его вклад в ПВТ остался за кадром.

Знает ли кто-нить какие-либо авторитетные источники где бы этот вопрос раскрывался более полно?

Нежа

Авторитетных источников не знаю, а вот моча твоя явно от этих лекарств дорогая очень.
Да не парься ты по этому поводу, лишнии они, нельзя мешать пегам делать свою работу ИХМО лучше витамин D, и фоливую попей, Ито больше пользы.

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Нежа, но это рекомендации врача...
Я же спорил с Немкой не на пустом месте, я действительно самолечением не занимаюсь. Но существующее мнение о вредности гепатопротекторов на ПВТ я тоже игнорировать не могу. Если вдруг не будет УВО - по любому буду себя корить за то, что послушался врача.
Беседовал не сам, сегодня хочу сам позвонить и пообщаться о своих беспокойствах по этому поводу, но предварительно хотелось бы убедится, что это не миф.

Нежа

Ах эти врачи, все то они знают,

Мои доктора воще чудят рибы на третий а то и четвёртый день после укола назначают, прислушайся к себе как сам чуйкой чуешь так и поступай.
Врачи и лекарства это половина от успеха вторая половина это мы сами, огромное желание и отличный настрой дадут хороший результат, любыми способами мы добьем этого гада

Мия

Федот, привет... Могу сказать одно. Я Урсосан пила до терапии , лет пять( для общий поддержки печени).Перед терапией врач сказала: " Все , лекарства убираем ".

Tatasvet · ГепС 3а альтевир/риб с 28.11.13, УВО 3г F0-1

Привет, с началом и конечно снизить фиброз, хотяб до двойки. и скорейшего минуса.
Вообще мне например , "Даже моя тупица врач" отменила фосфоглив на тере, а вот на урсосане многие сидят на пвт, особенно у кого с желчным есть траблы.

Я может пропустила или не смогла найти, а какие сроки по лечению назначил врач!?

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Всем здоровья и вечного минуса!
Спасибо за ответы!

Видимо пока тормозну с гепатопротекторами, оставлю только урсу. В рунете нашел только устойчивое мнение, что они при пвт не нужны или вредны, но никаких исследований, кроме вышеупомянутого 4-х недельного с фосфоглифом, которое ниочем не говорит, не нашел.
На выхах покапаю еще англоязычный интернет.

sly

Привет, Федот! Сколько планируешь лечиться по времени? Обсуждал с врачом?

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Привет!
Общался. В планах 24 недели, но будет ясно а 12-й.
В общем по стандартной схеме как описано здесь для 2-3 генотипа
http://www.hv-info.ru/gepatit-s/lecheni ... apiya.html

sly

С ф4 подольше надо бы лечиться.

Не скажу

Федот, привет! Сложная у тебя ситуация, но ты молодец, что борешься! Про статьи я ничего подсказать не могу, но поделиться назначениями нашего врача могу. Свекровь на тройной с 1 генотипом 48 недель лечится, на двойной бы 72 недели лечилась. С 3 генотипом с 4ф лечение не меньше 36 недель. Фосфоглив и урсосан свекровь до терапии пила, при выходе на терапию врач ей все это отменила, сказав, что печени и так трудно сейчас из-за лекарств. На терапии свекровь, кроме основных препаратов еще витамин Д пьет каждый день по 5 капель (аквадетрим или вигантол). На форуме читала статьи, что при приеме витамина Д повышается процент БВО. Когда по крови падают показатели, то витамины Селмевит курсами пьет. Тут рези в печени сильные были, врач ферменты (эрмиталь) и хофитол назначала, но свекровь пока пить не стала. Про гепатит В и С читала, что С подавляет В и после излечения С вроде В ожить может, поэтому по В ситуацию контролировать нужно будет. При стоматите язвочки свекровь фукорцином обрабатывала, рот стоматофитом полоскала. Один раз стоматит грибковый был (врач сказала так), при этом творожистые наложения были (кандидом смазывала и капсулу флуконазола врач назначала).

nadinnae

урсосан достоверно снижает жировой гепатоз печени, я принимаю примерно 5 лет практически без перерыва.
при ф4 (если доказано на биопсии) лучше лечится все же 48 недель, ИМХО. если не будет минуса в 4 недели -однорзначно 48 недель. тут и с ранним минусом было много возвратов даже на пегах.

сара

перед лечением в гепатоцентре проводили лекцию, врач сказала, что на ПВТ убрать все гепатопротекторы, кроме урсосана. Тольку о них не будет. Решать тебе. Урсосан я принимаю несколько лет, с перерывом по 2 недели 2 раза в год, примерно. В желчном никаких камней и песка нет.

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Всем привет и здоровья!

Потерялся на недельку - дела, заботы, но вот снова с вами

Спасибо за хорошие советы и добрые слова! Ваша поддержка дорого стоит!

Гепатопротекторы решил не принимать, урсосан оставил.
По времени лечения - читал относительно времени при Ф4 про 36 и 48 недель и тоже склоняюсь к тому что лучше подольше и вернее. Посмотрим по анализам.
Ф4 по фиброскану, биопсию не делал.

Сразу вопрос знатокам - есть ли смысл делать исследование на фиброскане при ПВТ?

Сходил утром сдал промежуточные анализы которые на 2- неделях, после обеда должны прийти результаты.

Сегодня 3-й пег. Полет пока нормальный. После пеги дня 3-4 субфебрильная температура, с рибов чуть поламывает. В общем легкое гриппозное состояние. Конечно постоянное недомогание - не очень приятный жизненный фон, но главное что бы помогло. На работе побочки практически не замечаю, дома переносится конечно хуже, но стараюсь занять себя и меньше прислушиваться к своему состоянию.

NATKA

Фиброскан делать сейчас, что толку..после терапии и то восстановившись, сделаешь и сравнишь-до и после

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Натка, фиброскан для того, что бы все-таки понять относительно времени на терру 24, 36 или 48 недель.
Не раз встречал мнение что фиброскан не всегда показывает действительно объективную картину состояния фиброза.
В районе нового года будет халявная возможность сделать - хочется понять есть ли смысл.

NATKA

Федот, а че тут понимать, при твоем фиброзе, чем больше продлится терапия, тем больше шансов уменьшить его

sly

Да сделай, конечно. Лишним-то не будет.

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Пришли анализы 2-х недельного контроля.
Перед террой вне рефернтных значениий были только трансы АЛТ 230 АСТ 167. Сейчас трансы чуть улучшились, но подскочил билирубин и кровь поплыла

О чем это говорит? На сколько это критично? Как корректировать?

АлАТ 167 Ед/л < 41
АсАТ 105 Ед/л < 37
Альбумин 39 г/л 37.5 - 50.1 г/л
Билирубин общий 33.1 мкмоль/л 3.4 - 20.5 мкмоль/л
Билирубин прямой 12.6 мкмоль/л < 7.9
Билирубин непрямой 20.5 мкмоль/л <19.0
Глюкоза 5.8 ммоль/л 4.1 - 5.9 ммоль/л
Общий белок 70 г/л 64 - 83 г/л
альфа-1-глобулины 2.7 г/л 1.90 - 4.60 г/л
альфа-2-глобулины 5.7 г/л 4.8 - 10.5 г/л
бета-глобулины 6.9 г/л 4.8 - 11.0 г/л
гамма-глобулины 15.6 г/л 6.2 - 15.1 г/л
ТТГ 2.53 мЕд/л 0.4 - 4.0 мЕд/л
Гематокрит 39.0 % 39.0 - 49.0 %
Гемоглобин 14.1 г/дл 13.2 - 17.3 г/дл
Эритроциты 4.65 млн/мкл 4.30 - 5.70 млн/мкл
MCV (ср. объем эритр.) 83.9 фл 80.0 - 99.0 фл
RDW (шир. распред. эритр) 14.7 % 11.6 - 14.8 %
MCH (ср. содер. Hb в эр.) 30.3 пг 27.0 - 34.0 пг
МСHС (ср. конц. Hb в эр.) 36.2 г/дл 32.0 - 37.0 г/дл
Тромбоциты 93 тыс/мкл 150 - 400 тыс/мкл
Лейкоциты 3.31 тыс/мкл 4.50 - 11.00 тыс/мкл
Палочкоядерные нейтрофилы 2 % 1 - 6 %
Сегментоядерные нейтрофилы 25 % 47 - 72 %
Нейтрофилы (общ.число), % 27 % 48.0 - 78.0 %
Лимфоциты, % 63 % 19.0 - 37.0 %
Моноциты, % 7 % 3.0 - 11.0 %
Эозинофилы, % 3 % 1.0 - 5.0 %
Базофилы, % 0 % < 1.0
Нейтрофилы, абс. 0.89 тыс/мкл 1.78 - 5.38 тыс/мкл
Лимфоциты, абс. 2.09 тыс/мкл 1.32 - 3.57 тыс/мкл
Моноциты, абс. 0.23 тыс/мкл 0.20 - 0.95 тыс/мкл
Эозинофилы, абс. 0.10 тыс/мкл 0.00 - 0.70 тыс/мкл
Базофилы, абс. 0.00 тыс/мкл 0.00 - 0.20 тыс/мкл

Не скажу

На мой взгляд кровь пока терпимая. На первых неделях показатели всегда скачут, потом кровь выравнивается. Лейкоциты нормальные для терапии, тромбоциты низкие (но с ф4 так обычно и бывает), эритроциты и гемоглобин нормальные, абсолютные нейтрофилы снижены до 980 (критично, когда меньше 500). Остальные показатели не так важны на терапии. Билирубин много у кого на лечении поднимался, я бы пока на это внимание не обращала. Я не спец, но когда у свекрови тромбоциты снижались, она витамины селмевит пропивала и фолиевую кислоту, можно мильгамму в уколах проколоть и фолиевую в таблетках. Кровь я бы через недельку пересдала. Дозы лекарств пока прежними оставила бы. Тревогу бы начала бить, если гемоглобин меньше 100 и абсолютные нейтрофилы меньше 500. Это мое мнение, но я не гепатолог. Врач что говорит? Свекрови врач периодически говорит, что если гемоглобин снизится, то ребетол уменьшим, а если лейки упадут, то укол пегасиса пропустить можно будет. Мы это молча слушаем, не принимая к сведению и пропуская мимо ушей, так как кровь у нее держится пока. Свекровь еще диету на первых неделях лечения усиленную соблюдала для поднятия гемоглобина и тромбоцитов(ложка красной икры в день, курага, гранаты, говядина, морепродукты). Потом тошнота накатила и рвотный рефлекс появился на икру и морепродукты, теперь не может эти продукты есть.

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Согласен, пока все терпимо, очень надеюсь что устаканится и дозы корректировать не придется.
По билирубину в принципе ожидал - по цвету мочи. Как я понимаю это рибы. Ну а нейтрофилы, лейкоциты и тромбоциты, судя по тому что пишут, обусловлены фиброзом.
В понедельник пообщаюсь с доктором, посмотрим что скажет.

Жека_kg · Зарегистрирован: 19.01.2014 Сообщений: 1407

Федот а как ты определяешь билирубин по моче?

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Не определяю

Могу предполагать по цвету мочи что билирубин выше нормы.
Что собственно анализы и подтвердили.
http://testresult.org/opisanie-analizov ... in-v-moche

леонид

При панкреатита кал имеет зловонный запах,как будто так он одэколоном пахнет,

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Леонид, спасибо за очень полезные знания, но это уже оффтоп.

леонид

Хочешь сказать ты по теме гутаришь,?

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Хочу сказать - не засирай тему бесполезными сообщениями. Спасибо.

леонид

Ну если про цвет мочи ты считаешь серьёзным сообщением ещё и ссылкой,тогда я извеняюсь

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Чем тебе не серьезны мои предположения?

Открой вики, почитай про билирубин https://ru.wikipedia.org/wiki/Билирубин

При некоторых патологических состояниях человека (напр. массивном гемолизе эритроцитов при малярии, обтурации жёлчных протоков и др.) концентрация билирубина в крови, а затем и в моче, повышается, что вызывает желтуху, а моча окрашивается в характерный тёмный цвет коньюгированной (растворимой) формой билирубина (симптом «моча цвета пива»).

Или открой БМЭ - почитай. Вот тебе ссылка http://bigmeden.ru/article/БИЛИРУБИНУРИЯ

При повышении содержания билирубина в крови он может выделяться через почки; моча, содержащая билирубин, является более интенсивно окрашенной— цвета темного пива;

Леонид, ты же вроде автоконсультатнт на гепатофоруме, по идее должен быть в теме по крайней мере первых признаков желтухи...

леонид

Если к твоим сообщениям отнесутся серьёзно,то пол страны и не только,будет у себя в моче искать искать бил,чего категорически делать нельзя ,на это есть лаба я,цвет меняет при остром,но опять это один из симптомов,да и цвет она меняет не только из за била,просто скажут,что на гепатиту нет мочу по цвету диагностируют,ссылки мне давать не надо,я тебе прочитал текст из ссылки,а ты разозлился

Был здесь как-то давно кальмар,он нам кал белый фотографировал и выкладывал свой,было весело

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Леонид, я уточнил, что не определял бил по моче, а предполагал, как по косвенному признаку, что он повышен. К тому же контекст заболевания и ПВТ предполагает возможность его повышения. Предположения оказались верными.

Естественно определять его таким образом не стоит, но следить и сдавать анализы в случае косвенных симптомов не помешает.

Про кальмара - брррр...

леонид

У тебя с твоим ф4, вполне может присутствие била вследствии разрушения печеночной клетки,и понижается активность глюкуронидазы,и бил попадает в мочу и кровь,а цвет это не серьёзно,и не нервничай тебе нельзя

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Всем привет!

Извиняюсь, что пропал. Как-то тяжко стало. Сил не на что не остается. Прочувствовал лечение

Сдал 4-х недельный контроль, вируса стало меньше.
Перед началом было 2,5 x 10^5, сейчас 3,4 x 10^2.
Кровь пока не стала лучше но и хуже тоже. Вроде все в пределах терпимых значений.

Самочувствие конечно стало хуже. Привыкнуть к этому трудно. Побочки сами по себе по отдельности и в краткосрочной перспективе вполне терпимые, но когда они постоянно, разные и с разной интенсивностью да и с прицелом почти на год - трудно каждый день преодолевать это состояние.

Но вариков нет, нужно лечиться

Всем здоровья.

NATKA

Пока плюс, но видать минус уже на подходе, ждем. Сейчас организм привыкнет чуточку и даст тебе передохнуть, все время так тяжко не будет.

sly

Привет, Федот! Потерпи, потом станет полегче, организм привыкнет к лекарствам. Много пей воды, так легче переносится. Когда след. пцр? Не теряйся, ждем твой минус.

Нежа

Федот привет, хорошо нагрузка упала, следующий точно минус, как биохимия твоя есть изменения ??

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Судя по динамике минус должен прийти.
Буду надеяться на это и на то, что станет лучше.

Динамика по
Алат
Перед ПВТ 230
2 недели 167
4 недели 168
Асат
Перед ПВТ 167
2 недели 105
4 недели 101

Следующий контроль с ПЦР хочу сделать через месяц, заодно и фиброскан

Нежа, как твои дела?

Julianna

На ПВТ фиброскан не информативен.

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Тоже слышал, спрашивал у форумчан, но говорят - делай.
А почему не информативен? С чем это связано?

Julianna

Ну ,наверное, в печени процессы какие-то идут...А тебе сейчас зачем?

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Нашел исследование http://www.gepatit-c.ru/exam/diagn_fibr.html
В результатах которого есть пункт:
Эластометрия может применяться для неинвазивной диагностики динамики фиброза печени на фоне проведения курса противовирусной терапии.

На счет зачем - что бы знать текущее состояние. К тому же будет возможность сдать бесплатно.

Julianna

Просто через месяц то мало что может измениться,наверное..Одно дело,когда первый ген,фиброз высокий,пол года пролечились,ответа нет,надо посмотреть фиброз,есть ли смысл продолжать для противоброзного эффекта...Как-то так,я думаю....но не факт,конечно...

Нежа

Да нормально Федот, Алт тоже снижаться начали с 280 до 106 на четвёртой недели.
А про фиброскан не нужно это ничего тебе не даст, все равно на тере ничего не изменить, как пойдёт, ты лучше инсулинорезистентность проверь, вот это точно нужно, очень влияет на исход ПВТ с нашей печенюгой то.

ЯРА

Добрый день форумчане! можно вопросик... я тут прочитала что фосфоглив пить на ПВТ не нужно? а я гептрал пью мне врач назначила из за ферментов высоких.. это не правильно?

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Всем привет!

Сорри за долгое отсутствие - дела, работа, да и писать особо не о чем.
Уколы пегасиса, температура 2-3 дня, рибы с которых слегка подламывает (часа через 3 обычно) - стало обыденной рутиной. К тому же излишне погружаться в тему не всегда есть хорошо для психологического состояния.

После того как было очень не очень - примерно на 5-й укол вроде как отпустило, неделю вообще было волшебно - позитив, дикая работоспособность, Потом недельку нормально, последняя неделя опять не очень.

Что бы отвлечься - занимаю себя, читаю, смотрю лекции, слушаю аудиокниги, развиваю как профессионально так и в общем. Правда это обычные для меня занятия, но в связи с нестабильным состоянием делаю это как-то особенно интенсивно.

Конечно музыка вывозит и помогает моделировать позитивное восприятие мира. Заметил, что от пегаса и рибов повысилась сензитивность. На фоне изменния эмоционального восприятия - открыл для себя как новую для меня музыку так и заново то, что раньше слушал.

В общем дышу пока ровно, ищу в жизни позитив и надеюсь на выздоровление

Всем здоровья!

PS: Яра, наверно запоздал с ответом, но отвечу про гепатопротекторы и ПВТ. Из того, что я нашел - нет четкого понимания нужно или нет их принимать на терре. Нашел исследовани по фосфоглифу которое показывает, что увеличивает процент бво и рво в краткосрочной перспективе. Но нет исследования на уво. Т.е. Вполне возможен вариант, что укрепляя стенки гепоцитов вирус запирается в них и бво или рво оказывается иллюзией, которая может разрушиться вирусологическим прорывом. Но это только мнение.

sly

Привет Федот! На днях только думала, куда пропал. У меня тоже такие качели всю теру, то отличное состояние, то вообще капец. Как с анализами у тебя?

сара

Федот, у тебя уже 8 недель, ПЦР сдавал?
Фиброскан не надо, с Ф4 на Ф 0 за 2 месяца чуда случиться не может.

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

ПЦР сдавал после 4-х недель 3.4 х 10^2, следующий пцр а так же всю кровь с биохимией буду сдавать в пятницу.

Хлюпик

Федот, привет! Минуса тебе на этот раз! Фиброскан не передумал сдавать?

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Ну вот и я добрался до своего минуса. Дед Мороз понял чего я хотел на НГ

Правда кровь не очень,
трансы по 130,
Гем 114
Тромбы 58
Эритроциты 3.7
Нейтрофилы стали получше 1.8
Бил опять до 34 подскочил

Всем здоровья и с новым годом!

Мия

Федот, с первым минусом поздравляю! Держи его крепко... А тромбоциты уж оч на грани терапийных норм :shock:

С наступающим НГ!

sly

Федот, поздравляю с минусом! Дождались) Тромбы что-то низкие у тебя

Julianna

Поздравляю, наконец-то минус!! Что б навсегда, береги себя, с наступающими

слива

поздравляю!!

киса

С минусом! Вот так радость

Найка · Зарегистрирован: 04.11.2014 Сообщений: 531

Федот, с наступающим! Как здорово, что у тебя минус!!! Поздравляю от всей души!!! Желаю здоровья!!!

valeron

Поздравляю!
Отличный подарок на Новый год.
Удачи!

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Всем привет!

Спасибо за поздравления, теперь буду стараться закрепить минус.

Кровь действительно просела и на самочувствии конечно отражается. На праздниках есть возможность дух перевести, но перед НГ было конечно тяжко.

Общался с врачем - говорит нужно начать кровь корректировать. Выписал ликопид и метилурацил. Принимаю, пока без особых изменений, буду продолжать следить за кровью.

Всем здоровья и хороших праздников

olga2013 · _________________ С,1,F0,Альг110/Реб1000,12-,24-,48-.конец 17.10.14

поздравляю , вечного и богатырского , сорри припоздала малясь...

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Всем форумчанам привет!

Я опять слегка выпал из местного общения - работа. Фигачу по 10-11 часов. Тяжеловато, особенно когда кровь начинает плавать, но зато отвлекает. Благо работа связана с интеллектуальным трудом и физических нагрузок нет. Соображать хуже не стал. Некоторые жалуются на проблемы с концентрацией - у меня пока такого нет. Конечно когда температура бывает не очень хорошо и иногда приходится заглотить ибупорфенчика.

Борюсь с кровью. Без дополнительной стимуляции уплывают то тромбы, то лейкоциты с нейтрофилами. Соответственно пью ликопид, метилурацил и подкалываю нейпомакс, после этого выравнивается. Ну еще на зелень налегаю, постоянно пью чай из крапивы.

Перенес простуду, подцепил на фоне низких лейкоцитов, сейчас уже оклемался.
В общем пока все идет намеченным путем, надеюсь что все не зря.

Алин_а · _________________ С, 3а, ф1, пег+риб, старт 10.02.15

Дави гада! Главное не сдавайся

Лали · Зарегистрирован: 15.12.2013 Сообщений: 3539

Конечно,не зря!
Ты ж понимаешь - один из важных факторов на терапии - настрой! А у тебя он очень хороший! Поэтому и побочки тебя боятся))

Федот · Зарегистрирован: 24.10.2014 Сообщений: 96

Привет всем страждущим и сочувствующим!

Как обычно выпал почти на месяц, но спешу напомнить о себе и отчитаться всем кому интересно

Все так же борюсь с кровью - тромбы и нейтрофилы плавают у минимума

Тяжко, но видимо карма террапийная у меня такая

Сегодня юбилейный 20 пег - отметил первой таблеткой египетского софосбувира.
С софом планирую сократить терру и закончить лечение как раз к началу лета.

Сегодня перед переключением на комбнированную схему соф+пег+рибы сделал контроль крови, биохимии и ПЦР, но результаты будут только 10-го.

Надеюсь там все ок!

Дам с 8 Марта!

Всем здоровья!

сара

Молодец! У меня самый первый и больной вопрос где взял соф и что рекомендовал врач, его отзывы и мнение по этому препарату. Я уже вся истомилась по нему.

Vikter

Привет. Прими поздравления с минусом! Классный у тебя настрой на лечение.

И это. Там темка есть про софосбовир. Отпишись в ней. Как раз все интиресен египетский.