Поможите ребята, дубль 2.

[марфуша]

Всем привет ,ребятушки планирую вторую пвт ингами. Прошу советов :какие нужно сдать анализы? Нужно ли сделать фиброскан? Какую схему лечения выбрать? И скиньте пожалуйста други контакты провереных поставщиков, через кого можно приобрести ингибаторы. После первой пвт прошло полгода, на начало первой пвт был F 0, генотип 3.

[Майк Безухов]

Если год назад делали фиброскан, то сейчас нет смысла делать, вряд ли что-то могло измениться за столь короткий срок, к тому же был Ф0.
Перед терапией (буквально за день до начала): 1) количественное определение РНК вируса гепатита С методом ПЦР; 2) клинический анализ крови; 3) билирубин, алт, аст, глюкоза, креатинин, альфа-амилаза.
Список поставщиков скинул. Твоя схема: софосбувир+даклатасвир 12 недель. Покупай только лицензионные индийские дженерики, их много, потому выбирай те, что подешевле, т.к. они все одинаковы. Стоить весь 12недельный курс соф+дак будет около 50 тыс руб. Рекомендую покупать прямо из Индии, не переплачивая посредникам (которые любят вешать лапшу на уши о своей "надёжности", богоизбранности). Это просто.

[Wolf]

Все правильно сказал, вот только количество нафига?

[Sergufa]

Чтобы смотреть динамику, снижается нагрузка или нет. Ведь не у всех же через 2 недели минус.

[Майк Безухов]

Sergufa, да, точно, для этого. В идеале сделать количественный за день до начала терапии и на второй неделе, чтобы увидеть динамику снижения (и убедиться, что лекарство работает).
Но в принципе, можно вообще ни разу пцр-ку не делать, вплоть до 12й недели после окончания терапии, для фиксации уво12. Но так чёт совсем не интересно, никакого удовольствия от промежуточных результатов

[Wolf]

Динамику чего смотреть? Актуально для фероньщиков было, когда минуса ждали 6-8-12 недель. Для Ингов не актуально. И потом количество, величина настолько не постоянная, что тратить на этот анализ 3,5-4 т.р считаю глупостью. Нет конечно если денег не жаль то плиз.

[Sergufa]

А если таблы левые?

[Майк Безухов]

Точно: таблы могут быть поддельными, могут быть испорченными. Чтоб не паранойить -полезно узнать.
Но есть ещё и другой вариант: если нагрузка будет падать, а потом начнёт расти - значит прорыв, можно сворачивать терапию.

Вот и представьте себе: вы всё время делаете качественный пцр. У вас на нулевой неделе ПЦР "+", на второй неделе - снова "+", на чётвертой - опять "+". Появляется волнение, может быть сделаете уже количественный, но с чем сравнить? будете гадать: то ли у меня медленно, но верно снижается нагрузка (т.е. всё нормально, дальше лечимся), то ли у меня нагрузка начала снова расти (т.е. прорыв, пора либо бросать, либо менять что-то в схеме). Такие вот дела. И как раз с 3м генотипом я бы заморочился на эту тему, ведь с ним посложнее, чем с первым.
Но конечно, есть смысл и в другом подходе: вообще не делать ПЦРок, особенно, если это дорого, или просто напряжно для бюджета, а смотреть на биохимию, на её динамику.

[леонид]

Представьте себе ситуацию, когда горит красный сигнал светофора пешеходам, и при этом рядом ни души (машин не видно на горизонте), а на противоположных сторонах проезжей части присутствуют два человека.
Первый идёт на красный (потому что нет машин).
Второй стоит на красный (потому что принципиально).
Единственное, в чём сходятся эти два человека, что каждый держит другого за идиота, особенно, когда их взгляды встречаются

[Wolf]

Леонид прав. Если ты споришь с дураком, подумай, может быть он делает тоже самое.

[Vole4ka]

Марфуша,привет.У тебя в подписи 24-,когда плюс то получила?Или я чего-то не понимаю?
Насчёт кол-ва,я согласна с Майком.Мне,на второй недели очень помог этот анализ.т.к. было "обнаружено",а кол-во снизилось в 2117 раз(было 360 000ме,стало 170 ме.Поняла,что таблы работают,а так бы "гоняла",как у меня там.

[Ernesta]

Майк, а если биохимия перед началом ПВТ в норме, то что тогда? Сдавать ПЦР?

[леонид]

Познакомьтесь меня с этими людьми у которых не снизилась нагрузка.где эти люди.их мля не существует.это сдавали пцр м следили когда шли на китайском порошке.сейчас для вас это ваще не актуально.ибо леки настоящие.э то первопроходцы смотрели.сейчас результат будет один пцр качество минус.деньги мне.я могу ответы выписывать за полцены.какая разница если результат придет минус.и КИ люди у которых на конец теры даже был плюс.получали уво12.
Ингибиторы не рушат кровь.для чего нужно так и биохимия? Если нет цироза и в схеме нет рибов этот анализ бесполезен.ну вот сдали вы алт стал у вас не 40 а 50 .вы что будите корректировать дозу ингов.думаю нет.для чего вся эта суета.
Можете параноить дальше.но все эти скачки давления.цвет мочи и т д это психосоматика и коморбидность.
Я бы перед терой сдавал один анализ.альфафетопротеин

[Горюн]

Все по-своему правы, на мой взгляд. Леонид более всех, но мне тоже важен был количественный анализ чисто для психологического равновесия, уверенности, что препараты не фуфло. После 4 недели уже смело сдал качество и получил свой минус.

[Мужжена]

Вот именно и проверяем. На самом деле будь таблы наши, да даже дороже в два раза , брали бы однозначно ! С " проверками" оно на то и выходит.

[Wolf]

Вот именно и проверяем. На самом деле будь таблы наши, да даже дороже в два раза , брали бы однозначно ! С " проверками" оно на то и выходит.

Извините, а чем вас не устраивает качество препаратов произведенных индийскими фарм компаниями? Или речь идет о поставщике? Поставщик может кинуть, мел продать. Зачем? В наш век телекоммуникаций, об этом станет известно через две недели. Проще говоря, после первого не ответа. Масса народу зарабатывает на поставках лекарств и поверьте, что кидать народ менее выгодно. Тем более нет ни каких проблем, купить лекарство напрямую у фарм компании в Индии посредством оплаты инвойса. Да придется подождать на дня 3-4 дольше, зато гарантия качества.
Про препараты наши, тоже бабка на двое сказала. Любят у нас рацпредложения вносить, и не факт что наши препараты при цене в два раза выше будут лучше или гарантировано не поддельные.
В общем хватит загоняться, есть масса поставщиков проверенных. Поставляющих реальные препараты, так же достаточно большое количество людей получивших на этих препаратах УВО.
А от тараканов в голове лекарство еще не изобрели, и наверное не изобретут.
По поводу сроков получения минуса, у кого 2 недели у кого 4 недели, вон у Саня333 СМД до сих пор плюсует на шести неделях. Что же у него таблы поддельные?
Горюн, а если бы ты сдал на 2 неделях качество с чуйкой 300ме и получил минус, ты б минусу был не рад?

[john_ssd]

Я бы перед терой сдавал один анализ.альфафетопротеин

Это что ещё за "зверь"? И на кой его сдавать?

[Wolf]

Онко маркер.
Лень ты чего людей пугаешь?

[леонид]

Я не пугаю .все хроники должны контролировать афп.особенно у кого ф2 и выше

[Горюн]

Полагаю, что полученный "минус" в начале терапии играет важную роль. А после можно сдавать только общий анализ крови, что я и делаю...

[Altksey]

марфуша, привет, желаю удачи, надеюсь в этот раз тебе повезёт!)

И как раз с 3м генотипом я бы заморочился на эту тему, ведь с ним посложнее, чем с первым.

ай я яй, не дай бог анякайнд прочитает, расстроится, что его ужасный генотип считают менее сложным)

[леонид]

Нет горюн на ингах уже не играет.была где-то инфа что ранний минус только после трансплантации имеет смысл.


Леха смело и остро

[марфуша]

Майк спасибо за развернутый ответ, у нас тут инфекционист походу даже не знает, что можно еще как то лечиться кроме феронов.Осталось только заказать и лечиться. Волечка возврат произошел спустя 2 месяца после теры, надо подпись изменить. Алексей спасибо за пожелания., в этот раз точно все получиться.

[Altksey]

марфуша, сегодня сдал ПЦР через 24 недели после окончания, может тоже придётся ингибиторы искать. Молодец что продолжаешь бороться, переживал за тебя