Помощь новичку. Гепатит Б

Ответить
Аватара пользователя
Glare
Заглянул случайно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 май 2017, Вт, 18:47

30 май 2017, Вт, 18:49

Доброго времени суток Уважаемые форумчане! Принимайте в свои ряды.
Моя небольшая история. Чувствовал себе хорошо и даже не подозревал что у меня гепатит Б Мне 30 лет. Проходил очередную мед.комиссию по работе, биохимия крови показала высокий уровень трансоминаза в крови АЛТ 849, АСТ 252, Биллирубин 15.0
Терапевт направила на УЗИ, врач на УЗИ сказал что печень норм, но немного уплотнена и посоветовал сдать анализы на вирусные гепатиты Б и С. Что я и сделал. Результат Б положительный, С отрицательный.
Далее для дальнейшего обследования цеховой терапевт направляет меня в больницу предприятия в Москву, где я проходил обследования. Сдал повторно там анализы и сделали биопсию печени. Гепатит Б положительный, вирусная нагрузка методом ПРЦ 2.2.*10^7
Заключение биопсии: Хронический гепатит с низкой активностью ИГА 6 баллов, слабо выраженным фиброзом.
Неделю ставили капельницу витамины и Гептрал. Потом выписали с анализами АЛТ 369, АСТ104, биллирубин 9,4.
В больнице нет на удивление не гепатолога, ни инфекциониста, лечил меня гастроэнтеролог. Сейчас все еще на больничном нахожусь, по месту жительства (небольшой городок) сходил к инфекционисту, врач посмотрела выписку из московской больницы и прописала неделю принимать Гептрал и ректальные свечи Виферон, а через неделю прийти и сдать анализы Биохимию и HBs-Ag, HBe-Ag, a-HbcorAg lgM, a-HbeAg lg, a-HbcorAg lg, я расспрашивал ее о противовирусной терапии, она говорит что есть лекарство и надо принимать пять лет, ничего не говорит о разных вариантах ПВТ, у меня сложилось впечатления что она не особо соображет на счет гепатитов, как будто научили ее еще в 80х годах, так и лечит.
Уважаемые форумчане, пожалуйста скажите что дальше мне делать, к кому обращаться, какие шаги предпринимать.
Геп Б, F0.
Аватара пользователя
леонид
Многознатец
Сообщения: 11541
Зарегистрирован: 05 июн 2009, Пт, 16:47
Откуда: черноземье

30 май 2017, Вт, 20:48

8)
Последний раз редактировалось леонид 14 июн 2017, Ср, 21:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Glare
Заглянул случайно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 май 2017, Вт, 18:47

30 май 2017, Вт, 21:22

Маркеры отдал местному инфекционисту в больнице,на следующем приеме попрошу назад, отксерить.
На гепатит Д при сдаче анализов попрошу дополнительно сдать. Спасибо Леонид за ответ.
Геп Б, F0.
Аватара пользователя
леонид
Многознатец
Сообщения: 11541
Зарегистрирован: 05 июн 2009, Пт, 16:47
Откуда: черноземье

30 май 2017, Вт, 21:29

8-Q
Последний раз редактировалось леонид 14 июн 2017, Ср, 21:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Glare
Заглянул случайно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 май 2017, Вт, 18:47

30 май 2017, Вт, 21:47

Анализы сдам на дельту по месту жительства и наверное лучше с ними поехать в областную инфекционную, Чувствую от ректальных свечей толку мало будет с местным инфекционистом :)
Геп Б, F0.
Аватара пользователя
леонид
Многознатец
Сообщения: 11541
Зарегистрирован: 05 июн 2009, Пт, 16:47
Откуда: черноземье

30 май 2017, Вт, 21:48

:tooth:
Последний раз редактировалось леонид 14 июн 2017, Ср, 21:41, всего редактировалось 1 раз.
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

31 май 2017, Ср, 12:26

Если геп Д нет - наблюдайтесь, сдайте через 3 месяца на АЛТ АСТ. Всякие свечи и гептрал выбросьте в помойку, они вам не нужны. Если через 6 месяцев АЛТ АСТ будут такие же высокие, я бы сделал биопсию или фиброскан. А дальше - по результатам. А Вы прививались от вируса геп В ?
Аватара пользователя
Glare
Заглянул случайно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 май 2017, Вт, 18:47

31 май 2017, Ср, 15:26

Биопсию сделал на обследовании в Москве, Хронический гепатит с низкой активностью ИГА 6 баллов, слабо выраженным фиброзом. Такое заключение.
Прививался в 2014 году, знаете как, пришел на работу, там кабинет ПРМО (предрейсовый медицинский осмотр) по работе положено проходить перед рейсом. Там мед сестра сказала "будете делать прививку от геппатита Б?", я говорю "А почему бы и нет, давайте!". и сделал по схеме 0-1-6, но медсестра должна была хотя бы посоветовать сдать маркеры на геп. А сколько он у меня один господь Бог знает, или в детстве операцию делали, а может у стоматолога 7 лет назад, теперь это уже и не важно. Ребят спасибо вам, за то что отвечаете. Ведь эта тема даже среди врачей, особенно не профильных специальностей темный лес. Записался в областной специализированный центр вирусных заболеваний и СПИД на 9 июня, посмотрим что там скажут.
Геп Б, F0.
kabanis
Просто заглянул
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 07 дек 2010, Вт, 19:10
Откуда: кемерово

31 май 2017, Ср, 18:15

и за тебя и за меня сгорая плачут свечи .назначили.не ходи туда больше.доктор профнепригоден.мне назначали свечи, но это был 1999 год.а их сейчас.
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

01 июн 2017, Чт, 10:22

Фиброз маленький. Если не обнаружат геп D, мониторьте АЛТ АСТ. Лекарства никакие не нужны. Потому что их нет :) Если АЛТ АСТ будут оставаться такими же высокими, через 3 года делайте повторную биопсию. Если нарисуется F2 придется пожизненно садиться на противовирусные препараты (энтекавир или тенофовир).
Аватара пользователя
Glare
Заглянул случайно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 май 2017, Вт, 18:47

01 июн 2017, Чт, 19:35

Мониторить АЛТ и АСТ с какой периодичностью желательно?
Я так понял препараты принимаются до тех пор пока вирусная нагрузка упадет до минимума, после этого перерыв пока вирусная нагрузка и трансоминаза не возрастет или каждый день всю жизнь?
И еще вопросик, меня ежегодная мед комиссия не хочет пропускать из за биохимии пока не стабилизируется, Гептарильчиком вроде сбивается нормально АЛТ и АСТ, что посоветуете перед комиссией гептралом сбивать или чем то еще можно?
Геп Б, F0.
shumer
Уже не новичок
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 08 май 2013, Ср, 01:08

01 июн 2017, Чт, 22:25

Исключите алкоголь. Полностью или практически полностью.
Питание полноценное, без излишеств и фанатичного самоограничения.
B+D F4
с 09.03.19
HBsAg - отриц.
Anti-HBs - 201
Marisha

02 июн 2017, Пт, 06:08

АЛТ и АСТ раз в три месяца.
Препараты принимаются постоянно, пожизненно, без перерывов,ежедневно.
Можно гептральчик, но он не собьет до нормы все равно.Нет таких лекарств. Трансаминазы приходят в норму когда ПЦР становится минус.
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

02 июн 2017, Пт, 13:31

Да, первый год, АЛТ АСТ мониторьте раз в 3 месяца. Если начинаешь принимать энтекавир или тенофовир - то это пожизненно, без перерывов. Более того, если сделаете перерыв, может потом лекарство перестать действовать. Поэтому начинать принимать надо , когда уже печень предциррозная и деваться некуда, когда фиброз 2 - F2. Я 6 лет тянул не начинал, ходил с АЛТ 300.
Мне один раз сбивали фосфогливом внутривенно. С 500 удалось сбить за 2 недели только до 200. По другому только энтекавир или тенофовир: сразу 15-20 стало. Надо чтобы вам врач написал, что у вас хронический гепатит В, и что АЛТ будут всегда высокими. Но можно спокойно существовать и работать. Если только конечно не шахтером или космонавтом:)
Аватара пользователя
леонид
Многознатец
Сообщения: 11541
Зарегистрирован: 05 июн 2009, Пт, 16:47
Откуда: черноземье

02 июн 2017, Пт, 13:57

8)
Последний раз редактировалось леонид 14 июн 2017, Ср, 21:40, всего редактировалось 1 раз.
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

02 июн 2017, Пт, 15:54

Рекомендация то есть :) Только если после остановки, что-то пойдет не так, оградку придется заказывать гепатитчику В, а не тем врачам, которые посоветовали сделать остановку.
Аватара пользователя
леонид
Многознатец
Сообщения: 11541
Зарегистрирован: 05 июн 2009, Пт, 16:47
Откуда: черноземье

02 июн 2017, Пт, 18:08

:D
Последний раз редактировалось леонид 14 июн 2017, Ср, 21:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Glare
Заглянул случайно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 май 2017, Вт, 18:47

02 июн 2017, Пт, 20:39

Спасибо ребят за ответы, примерно представляю теперь что ждет меня и что предпринимать. Есть у меня маленькая маленькая надежда что возможно у меня острый геп.
В марте я был в барбершопе (мужская парикмахерская), где мне ровняли контуры бороды и брили бритвой шею, после нее еще раздражение было. Вот думаю вдруг там занес. Я спросил у местного инфекциониста, а может острый геп, на что она ответила, ну типа проявлений нет явных, значит хронь. А я читал что и острый может быть безсимптомный. А прививка в 2014 может и не подействовала, не образовалось в организме достаточное количество антител, я же не проверял это дело. Да еще за 8 лет совместного проживания жену не заразил, слава богу. И каждый год биохимию сдавал 10 лет по комиссии, всегда трансоминазы в норме были, вот и в душе есть небольшая надежда что острый возможен. )))
По идее грамотный врач сможет определить по анализам хронь или острый? по маркерам? Жду уже с нетерпением 9 июня, приема в областной инфекционной клинике, ведь неизвестность хуже всего.
Геп Б, F0.
Marisha

03 июн 2017, Сб, 16:24

Маркеры при остром и при обострении могут быть одинаковы. Так что сложно сказать. Даже опытному врачу.
Аватара пользователя
Glare
Заглянул случайно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 май 2017, Вт, 18:47

09 июн 2017, Пт, 17:12

Здравствуйте Уважаемые форумчане. Побывал сегодня в областной инфекционной больнице, взяли анализы повторно в т.ч. на Дельта вирус.
Врач говорит что возможно острый, потому что вирусная нагрузка 10*7 при хроническом редко, и трансы были под 900. По всем признакам так хронь не протекает, буду ждать надеется лишь бы пронесло.
Врач говорит мне, что надо начать ПВТ, а я говорю вы же сами сказали что острый вирус, а его лечить не нужно, на что врач сказал ну ладно подождем полгода, а там анализы сдадим и посмотрим.
Мнение двоякое сложилось, зачем ПВТ если печень нормальная, если бы не изучал болезнь, если бы форум и сайт не читал уже бы наверное начал курс ПВТ.
16 заберу анализы и буду нервно ждать полгода что со мной будет происходить)
Геп Б, F0.
shumer
Уже не новичок
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 08 май 2013, Ср, 01:08

09 июн 2017, Пт, 17:41

А что с HBeAg?
B+D F4
с 09.03.19
HBsAg - отриц.
Anti-HBs - 201
Аватара пользователя
Glare
Заглянул случайно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 май 2017, Вт, 18:47

09 июн 2017, Пт, 18:54

Hbe Ag + от 19.05.17. Написано в анализе (Качественное определение HBe антигена вируса гепатита Б) обнаружено.
А на другие маркеры (HBcAg и антитела) вот только взяли пару дней назад по месту жительства и в областной и там и там результаты через неделю.
Геп Б, F0.
Marisha

09 июн 2017, Пт, 20:42

Врач немного не опытный. При хроники и нагрузка может быть какая угодно и маркеры при обострении тоже. Так что ждите пока . За полгода ничего критичного не случится.
Аватара пользователя
Glare
Заглянул случайно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 май 2017, Вт, 18:47

30 июн 2017, Пт, 14:46

Ребят, всем привет! Пересдал анализы, HBeAg отрицательный, дельты нет, врач сказал антитела присутсвуют, HBsAg положительный. Трансы 80,46, намнго ниже но пока пью Гептор, ибо на работе терапевт каждый месяц трансы мониторит.
Это может свидетельствовать что у меня острый не хронический гепБ ?
Тоеть когда я впервый раз узнал о ГепеБ 4 мая, Трансы были под 800 и 600 и нашли HBsAg и HBeAg.
Геп Б, F0.
Marisha

30 июн 2017, Пт, 18:43

Нет не может.Какое количество антител?
Но скорее всего это уже хронь. Гепатор не помогает снизить трансы
Аватара пользователя
Glare
Заглянул случайно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 май 2017, Вт, 18:47

01 сен 2017, Пт, 23:51

Всем Привет.
Вчера сидел на очередной прием к врачу и листал карточку, изучал истории болезней) В октябре 2016 года я был в пульмонологии в Москве с бронхитом, читая выписку обнаружил что у меня брали кровь на гепатиты Б и С и результат был отрицательным.
Значит я заразился вирусом в период с октября 2016 по май 2017, это 1000% был барбершоп (март 2017)
Так вот вирус же не может сразу минуя острую форму перейти в хроническую? Читал что острая форма бывает бессимптомная и очень даже часто.
Сейчас по анализам трансы потихоньку падают сейчас 46,34. HBs +, HBe-, на другие маркеры реагентов нет в больнице, количественные анализы ПЦРделать тоже пока ведь смысла нет, рано еще, стоят они в моем городе в частных лабораториях 3500 рублей за один.
Еще врач инфекционист говорит что напротив анализа на HBs антиген ставят цифру у меня 58, до этого 46 и это типа количество вируса в крови, что то я сомневаюсь по этому поводу ведь количество вируса определяется методом ПЦР по днк а не по поверхностному австаралийскому антигену. Вот такие дела.
Геп Б, F0.
Чибис23
Новичок
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 04 авг 2017, Пт, 18:03

02 сен 2017, Сб, 07:31

58 это количество антигена.бесполезный анализ..скорей всего вирус свежий..у всех почти охотников бессимптомная форма была.
Фиброскан делали?
Аватара пользователя
Glare
Заглянул случайно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 май 2017, Вт, 18:47

02 сен 2017, Сб, 08:00

Делали биопсию в июне 2017 ф0, вирусную нагрузку пцр 10в7 июнь, трансы были 800,600 в мае, 400,300 конец июня, тогда капельницу делали гептрал. Месяц ничего не пью не каких гепопротекторов, только диета, отказался от жирного, жареного, с мая потерял 21 кг веса
Геп Б, F0.
Чибис23
Новичок
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 04 авг 2017, Пт, 18:03

02 сен 2017, Сб, 08:09

Это тебе с такими трансам биопсию делали? Я куею
Аватара пользователя
Glare
Заглянул случайно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 май 2017, Вт, 18:47

02 сен 2017, Сб, 12:03

Да в Москве в жд больнице им. Семашко. Три дня потом отходил, и месяц печень побаливала, а до этого я не знал где она находится. Им пофиг, нужно установить диагноз и им все равно на метод.
Геп Б, F0.
иван51
Новичок
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 04 авг 2017, Пт, 11:13
Откуда: мурманск

02 сен 2017, Сб, 22:23

а гепатит Б не лечится?я не знал.(
B+C.3 ген F2 ПВТ2 СОФ ВЕЛ РИБ
4-, 8-
Аватара пользователя
Noxr2016
Новичок
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 22 июл 2017, Сб, 17:18
Откуда: Екатеринбург

02 сен 2017, Сб, 22:33

С- тоже еще недавно не лечили),а в глубинках и до сих пор даже врачи не знают что С лечится..Еще все впереди - медицина не стоит на месте.
Хронический вирусный гепатит С 3а/b альгерон+рибовирин
Аватара пользователя
Glare
Заглянул случайно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 май 2017, Вт, 18:47

02 сен 2017, Сб, 23:34

Иван51
Геппатит Б у 90-95 процентов взрослых сам проходит если не проходит то становится хроническим и неизлечим, но принимая таблетки можно жить полноценной жизнью до старости.
Геп Б, F0.
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

04 сен 2017, Пн, 13:54

> но принимая таблетки можно жить полноценной жизнью до старости
Только таблетки стоят как чугунный мост :) А бесплатно их в Рашке не выдают, иначе не хватит денег для победоносной войны в Сирии ...:o))
Marisha

04 сен 2017, Пн, 14:04

Ну прям уж как чугунный мост. Вполне можно себе позволить если не хочешь сдохнуть от цирроза
user1108
Просто заглянул
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 08 авг 2017, Вт, 20:31

04 сен 2017, Пн, 15:43

население земли слишком многочисленно...
В+С(1b, F3)
ПВТ-1, 2000г., реаферон, неответ
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

04 сен 2017, Пн, 16:10

Не знаем как на земле обетованной , но в Рашке годовая терапия американским энтекавиром (бараклюд) 1 560$:). Кстати в Рашке тоже стали выпускать энтекавир. И какая думаешь цена, если нет затрат на изобретения, на клинические исследования и тд ? Те же 1560$ , как и у американского :) Хотя аналогичный у индусов в Индии - 430$. Как говорится, почувствуйте разницу ! При себестоимости энтекавира 10$ на месяц, прибыль 1 000% .Прям как от наркотиков :))
Был кстати в Испании. Хотел закупить индийский энтекавир. Так мне в аптеках сказали, что энтекавир у них не поступает в продажу в аптеки, а назначается лечащим врачом? таким бедолагам как мы? и бесплатно выдается только в госпиталях. Поэтому в аптеках сильно извинялись, что не могут мне помочь и сочувственно кивали головами:) И еще пытались узнать из какой варварской страны я приехал, что мне приходится самому искать и покупать такое лекарство :)
Marisha

05 сен 2017, Вт, 09:07

Ну и у нас он тоже не бесплатный. Более того, сначала мне продавали виреад, а теперь только местный тенофовир. Выбора у меня нет - бери что дают. Первые два года виреад стоил мне 100$ в месяц и это без учёта денег которые я плачу за медстраховку и налога на здравоохранение. Сейчас ежемесячно - 50 $. То есть не сильно дешевле чем в России. Но опять же это не цена чугунного моста. Да ,дорого. Безосновательно дорого, но каждый может сделать выбор.
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

05 сен 2017, Вт, 10:27

Ежемесячно 50$ при средней зарплате 2 000$ - это конечно не чугунный мост:) В Рашке получается же ежемесячно 130$ при среднй зарплате 500$ :(
Чего-то говорят что тенофовир уж очень сильно кальций вымывает, и кости становятся хрустальные. И якобы, уже выщел тенофовир для гепатитчиков, который сильно кальций не вымывает. Но стоит он не 50$ на месяц , а точно как чугунный мост :)
Marisha

05 сен 2017, Вт, 11:18

Ну вот ты так рассуждаешь смешно. Ты ж понимаешь, что средняя зп рассчитывается как средняя температура по больнице, включая морг. У меня например меньше средней,и потом наш уровень цен на все сильно отличается от российских не в лучшую сторону. То есть по факту у большинства израильтян уровень жизни возможно даже и ниже , чем у среднестатистического россиянина, а если ещё учесть отсутствие в израиле зарплат в конвертах, и налог в 50 % на заработки от второй работы , то вообще грустно получается. Среднюю зп в 2000 имеют всего 20 % израильтян. 60% получают тупо минимум. Это 1300$. При этом съем квартиры минимум 700 $ . В общем можно долго рассуждать на эту тему. Просто люди считают ситуации безвыходными , когда возможный выход из ситуации им просто не нравится))
Ну а про новый виреад, говорит то?Это ТАФ У меня вроде за 4 года пока все в порядке.
иван51
Новичок
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 04 авг 2017, Пт, 11:13
Откуда: мурманск

05 сен 2017, Вт, 12:16

[quote="Marisha"]а вы откуда все про "Б" знаете,у вас Б?хронический?государство бесплатно не лечит от Б? неужели каждый день таблетки надо есть пожизненно!? побочки есть от таблеток?
B+C.3 ген F2 ПВТ2 СОФ ВЕЛ РИБ
4-, 8-
Marisha

05 сен 2017, Вт, 12:21

Иван51. Я много читаю)) и да у меня В уже больше 20 лет.
Смотря какое государство.
Да, каждый день пожизненно.
У меня побочек нет.
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

05 сен 2017, Вт, 13:56

Рассуждать действительно можно долго, но по любому сравнение будет не в пользу России. В России минимум получают не 60, а 80%, и минимум этот 200$ и тд и тп... Я согласен, что Израиль - это не социальная европейская страна: на социалку не может быть много денег с такой маленькой территорией без природных богатств и кучей врагов вокруг. Но почему-то я не наблюдая кучу желающих выехать в Россию из Израиля, Франции , Германии, Испании,Англии, США и т.п :) Очереди на границе как не странно в противоположную сторону :)). Вот и весь рассуждения, всем всё ясно ...:o))
Marisha

05 сен 2017, Вт, 14:31

Тут я с тобой согласна. Много минусов здесь,но есть и свои плюсы, которые перевешивают многое
Чибис23
Новичок
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 04 авг 2017, Пт, 18:03

06 сен 2017, Ср, 07:22

Индийский таф 180$
иван51
Новичок
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 04 авг 2017, Пт, 11:13
Откуда: мурманск

02 окт 2017, Пн, 21:37

Про геп Б ничего незнал и вот потихоньку узнаю информацию и все больше офигеваю. он не лечится,нужно есть таблетки каждый день до конца жизни,и тут еще узнал что гепатита Б много в жидкостях человека,в слюне например.я что при поцелуе могу заразить девушку?да ну @#$% и как дальше жить...
B+C.3 ген F2 ПВТ2 СОФ ВЕЛ РИБ
4-, 8-
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

03 окт 2017, Вт, 13:51

Привить девушку. Очень даже всё просто по сравнению с вирусом геп С и ВИЧ. Я за 15 лет никого не заразил, хотя не только целовалси....:o))
иван51
Новичок
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 04 авг 2017, Пт, 11:13
Откуда: мурманск

08 окт 2017, Вс, 11:25

[quote="gep2017"]всех не привьешь! геп С только в крови,а вот Б эта гадость везде.можно просто через слюну передать при большой концентрации.
B+C.3 ген F2 ПВТ2 СОФ ВЕЛ РИБ
4-, 8-
Аватара пользователя
Natascha
Читатель
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 11 авг 2015, Вт, 21:49

08 окт 2017, Вс, 12:07

Почему не привьешь? Есть какие то ограничения?
ПВТ пройдена
Пегасис180,риб.1000
01.01.16 -16.06.16
УВО!)
Аватара пользователя
Glare
Заглянул случайно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 май 2017, Вт, 18:47

27 дек 2018, Чт, 00:51

Всем привет. Давно не появлялся.
История в кратце. для кого лень читать писанину мою.
2017 май, узнал что заболел по алт и аст около 800, сдал анализы маркер HBs-Ag положительный.
июнь - обследование в больнице, биопсия ф0, вирусная нагрузка 10*7, дельты нет,
HBe-Ag положительный.
август -в местной клинике HBe-Ag -, HBs-Ag +, алт аст по 120
декабрь - в центре СПИД, HBe-Ag +, HBs-Ag +, нагрузка 10*8, алт и аст выше нормы
2018 обследований более не проводил кроме контроля АЛТ, АСТ хотели врачи из центра спид за бабки колоть интерфероны, а денег нет или бараклюдом давить. Я говорю стопе рано еще фиброза нет и забил.
Раз в два месяца сдаю анализы на алт и аст, с марта 2018 года они в норме 35-40.
сентябрь - сделал HBs-Ag +.
Так вот вопросик, если алт и аст в норме не париться? После НГ хочу узнать о состоянии моего геппа, что лучше сдать, на антитела и австралийский?
Всем здоровья, с наступающим уважаемые форумчане.
Геп Б, F0.
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

27 дек 2018, Чт, 12:23

Сделайте на всякий случай повторно фиброскан, желательно в том же месте, для сравнения. Хотя конечно вряд ли будет больше F1. Если в итоге будет меньще F2 и АЛТ в норме, следующий фиброскан делайте через 3 года
Аватара пользователя
Glare
Заглянул случайно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 май 2017, Вт, 18:47

27 дек 2018, Чт, 14:06

gep2017 писал(а):Сделайте на всякий случай повторно фиброскан, желательно в том же месте, для сравнения. Хотя конечно вряд ли будет больше F1. Если в итоге будет меньще F2 и АЛТ в норме, следующий фиброскан делайте через 3 года
Спасибо за ответ. Мне делали изверги сразу пункцию, отходил от неё три месяца где то, покалывало. Когда мне предложили то сказали что это единственный способ узнать о состоянии печени. Я не знал что есть фиброскан. Алт уже почти как год весной будет как стабильно в норме. Вы правы надо бы с фиброскана начать.
Спасибо.
Геп Б, F0.
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

27 дек 2018, Чт, 14:54

Биопсия я тоже считаю, что точнее, фиброскан часто ошибается. Нужен хороший фибросканщик в проверенном месте. Но 2-й раз колоть печень вряд ли Вы будете :) Если хорошего фибросканщика нет, можно в принципе и подождать и не делать пока АЛТ в норме. Если сильно не квасите, вряд ли у Вас уже F2
Аватара пользователя
Glare
Заглянул случайно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 май 2017, Вт, 18:47

27 дек 2018, Чт, 18:14

Не вообще не пью. Но я так понимаю если трансаминазы в норме то разрушение клеток не происходит.
Я вообще не в крупном городе живу, все равно нажо куда то ехать и где то искать специалистов.
Геп Б, F0.
Аватара пользователя
Михаил80
Советчик
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: 11 июн 2018, Пн, 19:06

27 дек 2018, Чт, 19:21

Биопсия не даст обширный анализ по состоянию печени,фиброскан намного точнее и правдивее несет инфу.
ГепС 3a/b f0
СофДак Египет с 14.06.18
Минус на4,8и12неделе
УВО24
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

28 дек 2018, Пт, 12:32

Вы ошибаетесь :) Весь Инет завален жалобами, что пациентам фиброскан часто завышает фиброз, особенно если есть превышение веса. Часто в разных местах на разных фибросканах ставят разный фиброз. К тому же фиброскан не показывает индекс гистологической активности, как биопсия. У пациента может быть F2, но если индекс маленький, можно еще ждать. А может быть F1, но если индекс высокий мржет скоро наступить F2. По фиброскану такое не определишь. Единственный плюс фиброскана - не надо дырявить печень
Давным-давно, когда фибросканы только появились, и первый привезли из Франции в качестве подарка по моему и Институт питания, все взахлеб радовались и на этом форуме тоже, этому "чуду" и выстроилась длинющая очередь, несмjтря на то, что тогда эта процедура стоила огромные деньги. Но сейчас чего-то энтузиазма и хвалебных отзывов поубавилось :)
Фрекенбок
Читатель
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 03 фев 2018, Сб, 18:48

28 дек 2018, Пт, 13:17

Рискну предположить, если бы нашелся такой человек, который сделал бы биопсию несколько раз подряд в разных клиниках из разных проколов, то результаты вполне возможно тоже могли бы значительно отличаться.
С, 1б,гипертиреоз.
Соф/лед Инд.
4-; 8-; 12-.
Аватара пользователя
Михаил80
Советчик
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: 11 июн 2018, Пн, 19:06

28 дек 2018, Пт, 13:18

Потому что уже это не ново,вот и нет хвалебных отзывов.Для людей с лишним весом есть датчики специальные,тогда правдивее идет диагностика.А по кусочку печени при биопсии ложных диагнозов намного больше,покажет этот пробник f0,а другая область печени уже с образовавшимися участками цирроза.Все врачи Европы давно уже признали превосходство современных препаратов при диагностике фиброза,читайте научные статьи,а не Российские брошурки.
ГепС 3a/b f0
СофДак Египет с 14.06.18
Минус на4,8и12неделе
УВО24
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

28 дек 2018, Пт, 15:35

Фрекенбок писал(а):сделал бы биопсию несколько раз подряд в разных клиниках из разных проколов, то результаты вполне возможно тоже могли бы значительно отличаться.
Вы правы. И биопсию и фиброскан рекомендуют ДЛЯ СРАВНЕНИЯ делать в одном и том же месте и у одного и того же специалиста. Но даже в этом случае у фиброскана больше разнос в разных показаниях у разных врачей, из-за того же жира, который мешает при фиброскане. Встречал людей на форумах, которые делали биопсию неоднократно. Жалоб не было. А вот от тех кто делал фиброскан - форумы от жалоб ломятся :)
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

28 дек 2018, Пт, 15:43

Михаил80 писал(а):Потому что уже это не ново,Для людей с лишним весом есть датчики специальные. этот пробник f0,а другая область печени уже с образовавшимися участками цирроза.читайте научные статьи,а не Российские брошурки.
Вы опять ошибаетесь :) Потому что при фиброскане нужен хороший специалист, которого трудно найти. В итоге пациентам ставят F2, а оказывается F1. Или ставят F2, пациент худеет, и оказывается на том же фиброскане F1. Потому что датчики то есть, но не все умеют ими пользоваться, да и датчики тоже ошибаются.
Вы утрируете :) Да, на разных участках печени может быть разное разрушение тканей. Но даже на одну степень фиброза разницы не бывает. А тем более на 1 куске F0, а на другом F4. Это сказки от менеджеров продажников фибросканов :)
Я брошюрки и не читал, я читаю отзывы пациентов. За 16 лет ни одного нарекания на результаты биопсии и куча нареканий на результаты фибросканов. Вам чего-нибудь это говорит ?:)
Фрекенбок
Читатель
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 03 фев 2018, Сб, 18:48

28 дек 2018, Пт, 16:49

Если вдруг возникнет такая крайняя необходимость, я все же предпочту трижды оплатить фибросканирование и сориентироваться по результатам, нежели сделать биопсию. На мой взгляд, это дичь- при наличии неинвазивных методов диагностики, пойти на травмирующую печень и не только ,процедуру. Мракобесие. Ну и сравнение отзывов пациентов против публикаций специалистов, мне кажется не совсем корректно.Как говорят некоторые наши политики, нет у народа специальных знаний, чтобы делать выводы ) ) ) В общем доверяю мед.работникам в выборе в пользу фиброскана.
В настоящее время имеется объективный перечень условий, при которых результат фибросканирования может быть искажен. Приняв во внимание наличие/отсутствие таких условий у конкретного пациента, специалист определит результат с наибольшей степенью точности. Бесспорно, пациенту следует скрупулёзно отнестись к выбору клиники и специалиста, но целая шкурка , отсутствие необходимости в анестезиии нетравмированная печень, на мой взгляд того стоят.
Последний раз редактировалось Фрекенбок 28 дек 2018, Пт, 18:47, всего редактировалось 1 раз.
С, 1б,гипертиреоз.
Соф/лед Инд.
4-; 8-; 12-.
Аватара пользователя
Михаил80
Советчик
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: 11 июн 2018, Пн, 19:06

28 дек 2018, Пт, 16:59

Вы очень убедительны,к черту всех ученых и врачей,надо дырки в печени делать,у врачей руки золотые в этом процессе,к тому же бесплатно.Да и фероны намного лучше че уж там. :lol: Если очень Важно здоровье свое,то лучше комплексно все сдавать,ошибки и погрешности есть во всем,но биопсия это последний вариант.
ГепС 3a/b f0
СофДак Египет с 14.06.18
Минус на4,8и12неделе
УВО24
Аватара пользователя
Glare
Заглянул случайно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 май 2017, Вт, 18:47

28 дек 2018, Пт, 19:47

Даже если биопсия точнее, я не горю желанием её больше делать. Здоровенной иглой между ребер выстреливают в печень и открывают кусок. Который дают в пробирке тебе в руки и после этой процедуры ты его несёшь сдвать на другой этаж.
Я вот не знаю где и как сделать фиброскан в Калуге, надо искать. Или же придётся в Москву мчать.
Геп Б, F0.
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

29 дек 2018, Сб, 08:49

Вы правы, огромное достоинство фиброскана, что не надо колоть печень, процедура очень простая, может сделать любой, другое дело, что результаты ЛЮБОЙ может выдать некорректно. А вот чтобы сделать биопсию, нужно госпитализация больного, очень квалифицированный хирург, с хорошим медицинским образованием, которого в нашей стране уже нет.
Вы все забываете, что печень - это уникальный орган, он самовосстанавливается. да будет Вам известно, что когда надо пересадить печень, у родственников достаточно отрезать ТРЕТЬ печени, и из этой трети печени у больного потом вырастает целая печень. не говоря уже о том, что отрезанная треть печени потом восстанавливается. Поэтому дырка от иголки для печени это пшик. Более того, когда от печени отщипывают кусочки, это даже для неё полезно, усиливается регенерация. Другое дело, что естественно по любому при такой операции существует угроза жизни пациенту. А от фиброскана пока еще никто не умирал :)
Но самое главное вы все забываете, что медицина сейчас - это коммерция. А фибросканирование для менеджемента - это на порядок лучше и выгоднее биопсии. Затраты на фибросканирование минимальные, а деньги за процедуру можно грести лопатой. Для проведения биопсии затраты больше (госпитализация, квалификаци врача и тд, поэтому выгода меньше. Вот поэтому везде и перешли на фибросканирование и будут во всех пропалеченных статьях нас всех уверять, что это лучше.
Если вы до сих пор доверяете всяким статьям и медработникам, мне вас жаль :) Современные врачи - это менеджеры, которым не заинтересованы вас лечить, а им надо продавать вам свои услуги. Современная медицина ЛЕЧИТ, а не ВЫЛЕЧИВАЕТ . Для них главное из заболевшего пациента вытянуть как можно больше денег, пока он уйдет в мир иной. А не вылечить его окончательно. Так что задумайтесь над этим и будьте поумнее :)
Конечно каждый сам решает, что для него лучше. Я тоже делал уже биопсию, но повторно её делать желания пока нет. Если возникнет необходимость, я сделаю фиброскан, который я ни разу не делал еще. Но если у меня возникнут сомнения в результатх фиброскана, я сделаю биопсию. Потому что биопсия ТОЧНЕЕ фиброскана, хотя коненчо она не так современна, с точки зрения менеджемента :)
Фрекенбок
Читатель
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 03 фев 2018, Сб, 18:48

29 дек 2018, Сб, 09:17

gep2017 писал(а): Если вы до сих пор доверяете всяким статьям и медработникам, мне вас жаль :) )
Отрадно, что есть еще люди, способные на простые человеческие чувства, но по отношению ко мне, в рамках конкретной дискуссии, это совершенно безосновательно. Я верю далеко не всяким статьям и не всяким врачам. Имея желание и способности к изучению, анализированию и обобщению информации, не так уж сложно резюмировать прочитанное из РАЗНЫХ источников и сформировать выводы.
Про уникальность нашей печени в плане регенерации знаю со школы.
Всё остальное даже опровергать не интересно и не нужно т.к. это всерьез попахивает паранойей, ну или если хотите фобией (заговор врачей-менеджеров). А в этом случае разумные доводы и аргументы бессильны. По себе знаю: боюсь летать на самолетах, читала статистику, знаю, что это самое безопасное средство передвижения,даже пыталась основы аэродинамики штудировать.Внешний мозг все понимает, а лимбическая система каждый раз при наборе высоты и при заходе на посадку, приводит меня в состояние первобытного ужаса и бессильна вся наука аэродинамика и статистика. Похоже у вас аналогичная ситуация с отношением к доказательной медицине и всей медицине ской братии.
С, 1б,гипертиреоз.
Соф/лед Инд.
4-; 8-; 12-.
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

29 дек 2018, Сб, 09:39

А причем тут фибросканирование и доказательная медицина ?) Я разве утверждаю что фиброскан это опасно и его надо бояться ?:) Вы чего-то попутали ) Тема дискуссии : " Фиброскан якобы точнее биопсии ". Я с этим не согласен. Я считаю наоборот. Другое дело, что если нужно проверить какой фиброз, я тоже считаю что сначала надо делать фиброскан. Потому что делать биопсию сложнее, сложнее найти сейчас где это делается, сложнее найти хорошего врача, потом не каждый может 3 дня лежать в больнице и не работать. НО ! Если результаты фиброскана вызовут сомнения, тогда , если есть возможность, надо сделать биопсию. Потому что биопсия ТОЧНЕЕ !:)
Что же касается верить врачам, а не пациентам , мне тоже непонятна Ваша позиция. Объясняю. Вы хотите купить стиральную машину. Менеджеры этой фирмы Вас уверяют , что это чудо машина, стирает всё и не ломается. И во всех рекламных статьях говорится тоже самое. Но отзывы людей говорят обратное: машина стирает плохо и ломается на 3-ий день. Вы будете покупать эту машину ?:) Если следовать Вашей логике всё равно надо покупать эту стиралку. Ведь во всех статьях ведь написано что это чудо машина, а простые люди просто лохи, они не в чем не разбираются:).
Как раз хорошо, что есть Интернет, есть форумы, на которых можно узнать мнения людей. Это раньше врачи и всякие менеджеры нам втирали всякую лабуду, что это вот лечение или стиральная машина хорошая и мы слепо верили им. Теперь же умный человек, КОНЕЧНО же выслушает мнения врачей, мнения менеджеров, но потом сам ПРОАНАЛИЗИРУЕТ полученную информацию, почитает реальные истории других больных и других, кто купил эту стиральную машину. Если же конечно человеку лень работать мозгами или их у него нет, можно слепо следовать тому что говорят врачи, менеджеры и что пишется во всяких проплаченных рекламных статейках :)
Аватара пользователя
Михаил80
Советчик
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: 11 июн 2018, Пн, 19:06

29 дек 2018, Сб, 09:51

Напишите факты и заключения специалистов где указано что биопсия точнее эластометрии?Фиброскан как раз и пришел на замену биопсии,и во всех развиых странах считается высокоточной диагностикой.И делают ее в клиниках Европы бесплатно по страховке,а не за деньги как Вы тут пытаетесь в это русло увести тему.Биопсия это прошлый век,к тому же штука крайне опасная,не дай бог кровотечение начнется и бзда.
ГепС 3a/b f0
СофДак Египет с 14.06.18
Минус на4,8и12неделе
УВО24
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

29 дек 2018, Сб, 10:29

Михаил80 писал(а): Фиброскан как раз и пришел на замену биопсии,и во всех развитых странах считается высокоточной диагностикой.И делают ее в клиниках Европы бесплатно по страховке,а не за деньги как Вы тут пытаетесь в это русло увести тему... кровотечение начнется и бзда.
Еще раз : фиброскан пришел на замену, потому что он не точнее биопсии, а потому что он по себестоимости дешевле биопсии, соотвественно приносит больше дохода. Любому здравомыслящему человеку это очевидно, что в современном мире всё на деньгах , и медицина тоже. И не надо умалчивать что за страховку надо ПЛАТИТЬ :) И большинство кто на этом форуме живет не в Европе, и платит за каждый фиброскан, который можно делать чуть ли не каждый день, к чему менеджеры уже и призывает :) А с биопсией это не пройдет. Естественно , если биопсию будет делать не квалифицированный врач, а менеджер-фибросканист , то будет бзда:(.
Если есть какой-то метод, и его делает один человек на одном аппарате и получает значение 1, а если делает другой человек или на другом аппарате и получает занчение 2, то такой метод ВЫСОКОТОЧНЫМ называть могут только дилетанты. ПРИБЛИЖЕННЫМ назвать можно. Другое дело, что такого ПРИБЛИЖЕННОГО метода для назначения или нет ПВТ при гепатитах , в большинстве случаев, достаточно. А если недостаточно, то делают более точный метод - биопсию.
Аватара пользователя
Михаил80
Советчик
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: 11 июн 2018, Пн, 19:06

29 дек 2018, Сб, 10:40

Тут недавно вождь был с полосой на рыльце,так вот он пропогандирует тоже движение вегетарианства,и его бесполезно переубеждать,это он так решил и все.Вот так же и в этой ситуации,можно говорить что угодно,додумывать из нечего кучу ситуаций,а по факту нет ни одной научной статьи,которая докажет Вашу правоту.Ах да,они же все тоже менеджеры...
ГепС 3a/b f0
СофДак Египет с 14.06.18
Минус на4,8и12неделе
УВО24
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

29 дек 2018, Сб, 10:52

Михаил80 писал(а):по факту нет ни одной научной статьи,которая докажет Вашу правоту.Ах да,они же все тоже менеджеры...
Зато есть куча пациентов на форумах, недоумевающих, почему в разных местах на фибросканах им ставят разный фиброз :) И те , которые попадают в такую неприятную ситуацию, в итоге идут делать биопсию. Конечно это люди не светила медицины, а какие-то лохи и их таким нехорошим опытом можно пренебречь.
Статей подтверждающих неточность биопсии, тоже нет. Еще раз повторяю, если мне надо будет узнать состояние печени, я СНАЧАЛА тоже пойду делать фиброскан. Если показания фиброскана меня смутят, я пойду делать биопсию. Это моё мнение. Но это не директива. Каждый для себя решает сам.
Всех с наступающим НГ !:) Желаю, чтобы у всех была здоровая печень и в следующем году не понадобилось делать ни фиброскан, ни биопсию !:))
Фрекенбок
Читатель
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 03 фев 2018, Сб, 18:48

29 дек 2018, Сб, 11:15

Утверждение, что биопсия точнее, основано только на Вашем личном убеждении, сформированном по отзывам форумчан с разных ресурсов. Для меня это недостаточно авторитетные источники (что отзывы, что Ваше мнение), уж простите, но неубедительно и всё тут...
Про сбор, переваривание , анализирование информации из РАЗНЫХ источников, я уже писАла-это именно то, что мне присуще.
А если, как Вы говорите, человеку лень интересоваться, работать мозгами или их у него нет, то таки да, остается слепо следовать тому, что пишут люди, не имеющие специального образования, но в массе своей действующие по принципу " Мы академиев не заканчивали, но п_здануть че-нить очень хочется, имею право". Это не мой путь. "Всякие рекламные статейки" - что Вы на них зациклились?) ) ) Я , например, их вообще не читаю.
С, 1б,гипертиреоз.
Соф/лед Инд.
4-; 8-; 12-.
Аватара пользователя
sasha73
Автоконсультант
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: 06 дек 2016, Вт, 18:10

29 дек 2018, Сб, 11:25

Биопсия печени была Золотым стандартом многие годы,но сейчас все специалисты EasL и AASLD отдают в своих рекомендациях предпочтение именно эластометрии(фибросканированию).Ну а спорить можно по этой теме долго,только каждый человек сам решает,где и что сдать,основываясь на своих принципах и предпочтениях. 8-Q
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... PhH53LDn90
Модератор
ген.1b.F1
СОФ+ДАК (Египет) с 16/01/17г
4,8и12нед-МИНУС УВО24
снят с учёта 10.04.2019г
Anekdot
Заглянул случайно
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 окт 2018, Пн, 11:36

29 дек 2018, Сб, 13:16

Всегда бипсия была точной и останется точнее думаю еще долго.всегда для сложных пациентов и постановки точного диагноза выбирают биопсию.единственный минус как сказал gep 2017 это хороший Док который сделает пункцию и правильно опишет.
Фиброскан показан хроникам HCV.ибо произошел прорыв в лечении и он с успехом лечиться 99%. Поэтому там вполне достаточно фиброскана.
Так шта Gep2017 прав
Аватара пользователя
Glare
Заглянул случайно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 30 май 2017, Вт, 18:47

29 дек 2018, Сб, 14:00

Я считаю дело не только в методе но и в грамотности специалистов, результаты обоих исследований каждый специалист может по своему интерпретировать и будет разный результат. Другое дело сомневаюсь что ктото сделав сегодня биопсию завтра пойдет в другую клинику делать подобную процедуру и сравнивать результаты исследований с разных клиник.
А опытный врач прежде всего должен постоянно взвешивать риски назначая ту или иную процедуру, для самого поциента. Процедуру которая менее травматична и легко будет перенесена пациентом и уже в случае сомнений назначать дополнительное исследование.
Надеюсь в скором времени появится достойное лекарство в борьбе с
хроническим гепатитом Б, так как это произошло с С.
Всем здоровья в наступающем году.
Геп Б, F0.
Аватара пользователя
леонид
Многознатец
Сообщения: 11541
Зарегистрирован: 05 июн 2009, Пт, 16:47
Откуда: черноземье

29 дек 2018, Сб, 16:16

Лекарств от HBV не будет.
Аватара пользователя
malyna
Уже не новичок
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 02 мар 2018, Пт, 22:59

29 дек 2018, Сб, 19:39

Леонид, совсем никогда не будет леков от геп в ???
ГЕП С 1b, фиброз 2, СОФ+ДАК(НАТКО), Старт 28.04.2018 год.( 4 нед-) (8 НЕД-)(16 НЕД- )(26НЕД-УВО-12)(УВО-24)
Аватара пользователя
Борян
Советчик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 05 сен 2017, Вт, 21:47
Откуда: Питер

29 дек 2018, Сб, 20:50

malyna писал(а):Леонид, совсем никогда не будет леков от геп в ???
Кто может сказать на 100%? Но, в теории проще привить новых жильцов этой планеты, а заболевших лечить баркалюдом. Конечно с научной мысли борьба с ним интересна, но видимо дальше она не пойдёт.
ген1б, 16 лет,был :mrgreen:
Соф дак Индия. 5-12-
УВО 1 год. Привит от Бэхи. Не пишите не торгую.
Аватара пользователя
Михаил80
Советчик
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: 11 июн 2018, Пн, 19:06

29 дек 2018, Сб, 22:41

Да придумают что нибудь обязательно.
ГепС 3a/b f0
СофДак Египет с 14.06.18
Минус на4,8и12неделе
УВО24
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

09 янв 2019, Ср, 15:13

Anekdot писал(а):Так шта Gep2017 прав
Дай руку, товарищщщ !:)) Правда всегда победит...:o))
gep2017
Уже не новичок
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 31 янв 2011, Пн, 10:45

09 янв 2019, Ср, 15:23

Борян писал(а):... но видимо дальше она не пойдёт.
Уничтожить вирус геп В возможно только с помощью генной инженерии, так как это вирус внеземного происхождения. Никто в это вкладываться не будет, затраты не отобьются в марже 100-1000%, как это сейчас и положено в фармосиндикатах, поэтому фармомафии это неинтересно. Проще колоть прививки, ну а кто успел заразиться без прививок постепенно и сам уйдет в мир иной, заплатив предварительно дань за энтекавир/тенофовир .
жееня
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14 май 2019, Вт, 18:47

30 июн 2019, Вс, 17:28

gep2017 писал(а):
29 дек 2018, Сб, 10:52
Михаил80 писал(а):по факту нет ни одной научной статьи,которая докажет Вашу правоту.Ах да,они же все тоже менеджеры...
Зато есть куча пациентов на форумах, недоумевающих, почему в разных местах на фибросканах им ставят разный фиброз :) И те , которые попадают в такую неприятную ситуацию, в итоге идут делать биопсию. Конечно это люди не светила медицины, а какие-то лохи и их таким нехорошим опытом можно пренебречь.
Статей подтверждающих неточность биопсии, тоже нет. Еще раз повторяю, если мне надо будет узнать состояние печени, я СНАЧАЛА тоже пойду делать фиброскан. Если показания фиброскана меня смутят, я пойду делать биопсию. Это моё мнение. Но это не директива. Каждый для себя решает сам.
Всех с наступающим НГ !:) Желаю, чтобы у всех была здоровая печень и в следующем году не понадобилось делать ни фиброскан, ни биопсию !:))
.... бывает и такое - на личном опыте убедился! Два фиброскана с разницей в три дня, на одном и том-же аппарате, НО у разных докторов: у одного результат F4 (20,1) у второго F4 (14.8),
shumer
Уже не новичок
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 08 май 2013, Ср, 01:08

02 июл 2019, Вт, 00:03

Как говорил Франсуа Миттеран: "Как жаль, что такое количество людей, которые прекрасно знают как управлять государством, уже работают парикмахерами или таксистами".
Что-то мне подсказывает, что форумчане огульно обзывающие врачей "менеджерами", педалирующие идею "все за деньги" и ссылающиеся на "кучу пациентов на форумах", выступают в роли тех самых парикмахеров.
Меня больше 7 лет вытягивали из болезни. Никто из врачей, в этом участвовавших, себя ничем не запятнал. Были, среди них, врачи разной степени компетентности.
Однако, компетентное невежество всегда лучше некомпетентной самоуверенности.
B+D F4
с 09.03.19
HBsAg - отриц.
Anti-HBs - 201
Дмитрий С.
Новичок
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 22 мар 2019, Пт, 10:24

02 июл 2019, Вт, 07:59

shumer писал(а):
02 июл 2019, Вт, 00:03
Как говорил Франсуа Миттеран: "Как жаль, что такое количество людей, которые прекрасно знают как управлять государством, уже работают парикмахерами или таксистами".
Что-то мне подсказывает, что форумчане огульно обзывающие врачей "менеджерами", педалирующие идею "все за деньги" и ссылающиеся на "кучу пациентов на форумах", выступают в роли тех самых парикмахеров.
Меня больше 7 лет вытягивали из болезни. Никто из врачей, в этом участвовавших, себя ничем не запятнал. Были, среди них, врачи разной степени компетентности.
Однако, компетентное невежество всегда лучше некомпетентной самоуверенности.
Врачи бывают разные. Есть умнички, а есть пустые. Есть карьеристы, есть живодёры.
1b, f1, начало терапии индийскими софосбувиром и ледипасвиром - 18 марта 2019 года. Спустя 9 недель - не обнаружено.
Аватара пользователя
Борян
Советчик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 05 сен 2017, Вт, 21:47
Откуда: Питер

02 июл 2019, Вт, 08:35

Да всех под одну гребенку не следует, но к сожалению есть врачи которым место в парикмахерской. Так в любой отрасли, есть люди, сидящие не на своем месте. Просто человек так устроен что зло помнит дольше чем добро.
Последний раз редактировалось Борян 02 июл 2019, Вт, 08:36, всего редактировалось 1 раз.
ген1б, 16 лет,был :mrgreen:
Соф дак Индия. 5-12-
УВО 1 год. Привит от Бэхи. Не пишите не торгую.
Фрекенбок
Читатель
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 03 фев 2018, Сб, 18:48

02 июл 2019, Вт, 08:35

......есть те, кто саморазвивается, интересуется и стремится быть в курсе всего нового, а есть те, кто при Брежневе ещё окончил ВУЗ и сидит на а одном и том же стуле с тех пор, ж о па ракушками обрастает и п о х ему все новости мировой медицины и фармакологии. Оттарабанил рабочий день и все.
С, 1б,гипертиреоз.
Соф/лед Инд.
4-; 8-; 12-.
mvn
Заглянул случайно
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 21 окт 2018, Вс, 22:18

03 июл 2019, Ср, 22:58

Про Myrcludex B от бэшки слышал кто-нибудь?
Немецкая «Эм-уай-ар фармасьютикалс» (MYR Pharmaceuticals) раскрыла итоговые результаты клинических исследований MYR203 (NCT02888106) фазы IIb (рандомизированных, открытых, многоцентровых), в которых экспериментальный «Мирклудекс B» (Myrcludex B, булевиртид) прошел проверку безопасности и эффективности в ходе терапии пациентов (n=90) с хроническим вирусным гепатитом B с дельта-агентом. Другими словами, были отобраны сложные больные, страдающие одновременно и гепатитом B, и гепатитом D.
Мало того что булевиртид продемонстрировал приличную результативность лечения гепатита D, избавив от такового две пятых пациентов, у него к тому же получилось функционально вылечить гепатит B почти в трети случаев.
https://mosmedpreparaty.ru/news/16795
https://ilc-congress.eu/press-release/b ... infection/

Лекарство проходит последние клинические испытания в России. В «Сколково» отметили, что «Мирклудекс» может появиться в стране в конце 2019 года.
Геп С 3а/в F1. Начало 25.03.2019
Соф+Дак (Индия)
4нед - /8нед -/11нед -
Аватара пользователя
Afina86
Писатель
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 24 июл 2018, Вт, 16:15

04 июл 2019, Чт, 06:54

Эффективность не 100 % и с ценой как быть? По программе его будут давать, нет, не понятно, самому купить мало ко потянет. А так слышали, читали)
Соф+дак Индия с 06.09.2017
УВО 48.
Аватара пользователя
Михаил80
Советчик
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: 11 июн 2018, Пн, 19:06

04 июл 2019, Чт, 07:05

На сайте есть рубрика новости, там написано про эту вакцину тоже.
ГепС 3a/b f0
СофДак Египет с 14.06.18
Минус на4,8и12неделе
УВО24
Фрекенбок
Читатель
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 03 фев 2018, Сб, 18:48

04 июл 2019, Чт, 08:14

Afina86 писал(а):
04 июл 2019, Чт, 06:54
Эффективность не 100 % и с ценой как быть? По программе его будут давать, нет, не понятно, самому купить мало ко потянет. А так слышали, читали)
С софосбувиром тоже в финансовом плане ситуация казалась безнадежной)))
С, 1б,гипертиреоз.
Соф/лед Инд.
4-; 8-; 12-.
Аватара пользователя
Afina86
Писатель
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 24 июл 2018, Вт, 16:15

04 июл 2019, Чт, 08:18

Я согласна что цены могут измениться и дай бог чтобы так было. Просто пока все сложно
Соф+дак Индия с 06.09.2017
УВО 48.
Ответить