Лечение гепатита по полису ОМС бесплатно!
8 (800) 550-19-96
Для любых субъектов РФ
Наверх | Новая тема | Поиск | Вход | Регистрация | FAQ
Автор Сообщение
7 грехов
Писатель
 27 дек 2017, Ср, 18:44 Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 1392
Откуда: Питер.
саня1
07 дек 2016, Ср, 14:29 победа над С 1b

Зарегистрирован:
07.12.2016
Сообщений: 8
диагноз поставили в 2008 году.С1B .2009 ГОД ПЕГАСИС С РИБАВИРИНОМ 24 месяца.результат 0 .2010 пегасис без рибавирина 24 месяца результат 0 .2016 год викейра пак и рибавирин 3 месяца .1 пцр в мае отрицательно .2 пцр ноябрь отрицательно .аст и алт с 600 упали до 20 и 40 .за се это время сформировался цирроз .фиброз 4 стадии .по фиброскану улучшение состояния печени почти в 2 раза .в мае повтор пцр .надеюсь тоже на отрицательный результат


Такого на форуме очень много. Если перечитываь все , то можно просто плакать. Лечитесь интерферонами, жизней то много как у кота

_________________
1b.16лет.f0-1.Соф+дак Индия.5-12-.Не торгую, не пишите


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
7 грехов
Писатель
 27 дек 2017, Ср, 18:50 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 1392
Откуда: Питер.
Почитайте с 16 годатемы. Как после таких историй вы можите так пальцами на кнопки жать

_________________
1b.16лет.f0-1.Соф+дак Индия.5-12-.Не торгую, не пишите


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
7 грехов
Писатель
 27 дек 2017, Ср, 18:55 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 1392
Откуда: Питер.
А это 1б самый простой ген для лечения современными препаратами. Сколько лет и здаровья ушло. Ведь совсем не давно это было. Поймите одну вещь, не глупее вас тут люди изучают это все. Перестаньте смешить людей и позорится. А , забыл добавить, это мое мнение.

_________________
1b.16лет.f0-1.Соф+дак Индия.5-12-.Не торгую, не пишите


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
7 грехов
Писатель
 27 дек 2017, Ср, 18:58 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 1392
Откуда: Питер.
Парируйте! Аудитория у ваших ног.

_________________
1b.16лет.f0-1.Соф+дак Индия.5-12-.Не торгую, не пишите


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
7 грехов
Писатель
 27 дек 2017, Ср, 20:49 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 1392
Откуда: Питер.
Кто что скажет. По моему это АД.

_________________
1b.16лет.f0-1.Соф+дак Индия.5-12-.Не торгую, не пишите


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
Вован777
Уже не новичок
 27 дек 2017, Ср, 20:52 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
01.11.2017
Сообщений: 407
Откуда: Челябинск
Для Валеры это не факт, ему надо рибы отработать.

_________________
ПВТ 18.11.17
С 1994 геп.С,1В,F0
Соф+лед(Египет)
4,8,12нед.-


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
Afina
Писатель
 27 дек 2017, Ср, 20:54 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
05.07.2017
Сообщений: 1391
7 грехов, согласна с вами! Интерфероновая терапия не выдерживает сравнения с ингибиторами. Это просто ужасно, что некоторые люди до сих пор продолжают лечиться устаревшими не бесопасными и малоэффективными препаратами. Рисковать здоровьем ради экономии не стоит, его потом не купишь. Как не прескорбно, но нужно признать что утвержденные в россии схемы лечения далеки от совершенства и от мировой практики.

_________________
С 1б
соф+дак Индия 12 нед.
4 н. -
8 н. -
12н. -


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
7 грехов
Писатель
 27 дек 2017, Ср, 20:57 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 1392
Откуда: Питер.
Вован777 писал(а):
Для Валеры это не факт, ему надо рибы отработать.

Как можно 2 теры на феронах? Я к ним даже прикоснутся бы боялся. Есть пример .

_________________
1b.16лет.f0-1.Соф+дак Индия.5-12-.Не торгую, не пишите


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
7 грехов
Писатель
 27 дек 2017, Ср, 21:00 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 1392
Откуда: Питер.
Я к тому что как это можно пройти?

_________________
1b.16лет.f0-1.Соф+дак Индия.5-12-.Не торгую, не пишите


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
7 грехов
Писатель
 27 дек 2017, Ср, 21:03 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 1392
Откуда: Питер.
Afina писал(а):
7 грехов, согласна с вами! Интерфероновая терапия не выдерживает сравнения с ингибиторами. Это просто ужасно, что некоторые люди до сих пор продолжают лечиться устаревшими не бесопасными и малоэффективными препаратами. Рисковать здоровьем ради экономии не стоит, его потом не купишь. Как не прескорбно, но нужно признать что утвержденные в россии схемы лечения далеки от совершенства и от мировой практики.

И об этом знают сами врачи, не даром чуть по умней доктор сразу говорит не порти здоровье.

_________________
1b.16лет.f0-1.Соф+дак Индия.5-12-.Не торгую, не пишите


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
Вован777
Уже не новичок
 27 дек 2017, Ср, 21:05 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
01.11.2017
Сообщений: 407
Откуда: Челябинск
Спасибо Челябинским докторам, они меня 24 года отговаривали от ферроноф. Я помню, как в 1994 году лекарства от гепатита В,С были тока таблетки карсил на травах и все. Было еще ессенциале, но это тока через минздрав. В 1994 году я лежал в инфекии и пичкали тока этим карсилом и капельницами с глюкозой, вот терапия была 8-Q

_________________
ПВТ 18.11.17
С 1994 геп.С,1В,F0
Соф+лед(Египет)
4,8,12нед.-


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
ВаnikЖе
Новичок
 27 дек 2017, Ср, 21:52 Re: Как оно бывает. Для Валер.


Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 114
Возможно Валера прав в одном: если у людей нету совсем денег (бомжи там, или люди ниже МПМ) - возможно для них это будет единственный шанс!? Но сколько таких: десятки, сотни или же единицы?

_________________
1б, Соф+Дак (Египет) с ноября.


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
7 грехов
Писатель
 27 дек 2017, Ср, 21:59 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 1392
Откуда: Питер.
ВаnikЖе писал(а):
Возможно Валера прав в одном: если у людей нету совсем денег (бомжи там, или люди ниже МПМ) - возможно для них это будет единственный шанс!? Но сколько таких: десятки, сотни или же единицы?

Понимаю что это с утрировано, но бомжи лечатся от гепатита? Смеяться не хочется. Вся беда в том что есть регионы в которых мобильный телефон через одного, о какой терапии может идти речь? Там доктора принимают роды, лечат зубы и кастрируют животных. Не хочу кого-то обидеть. Мы все где-то живём.

_________________
1b.16лет.f0-1.Соф+дак Индия.5-12-.Не торгую, не пишите


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
ВаnikЖе
Новичок
 27 дек 2017, Ср, 22:02 Re: Как оно бывает. Для Валер.


Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 114
И денег там тоже нет.

_________________
1б, Соф+Дак (Египет) с ноября.


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
Вован777
Уже не новичок
 27 дек 2017, Ср, 22:03 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
01.11.2017
Сообщений: 407
Откуда: Челябинск
Я так думаю, что реабилитация после интерфероновой терапии будет на много дороже стоимости дженериков. Жаль конечно малообеспеченных людей, но после интерфероновой терапии им может стать еще хуже, чем при заболевании гепатитом.

_________________
ПВТ 18.11.17
С 1994 геп.С,1В,F0
Соф+лед(Египет)
4,8,12нед.-


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
ВаnikЖе
Новичок
 27 дек 2017, Ср, 22:04 Re: Как оно бывает. Для Валер.


Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 114
Стать-то может, но лечились же раньше. Значит была нужда даже в таком лечении.

_________________
1б, Соф+Дак (Египет) с ноября.


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
юльчёна
Уже не новичок
 27 дек 2017, Ср, 22:10 Re: Как оно бывает. Для Валер.


Зарегистрирован:
26.08.2017
Сообщений: 202
Откуда: Подмосковье
7 грехов писал(а):
Afina писал(а):
7 грехов, согласна с вами! Интерфероновая терапия не выдерживает сравнения с ингибиторами. Это просто ужасно, что некоторые люди до сих пор продолжают лечиться устаревшими не бесопасными и малоэффективными препаратами. Рисковать здоровьем ради экономии не стоит, его потом не купишь. Как не прескорбно, но нужно признать что утвержденные в россии схемы лечения далеки от совершенства и от мировой практики.

И об этом знают сами врачи, не даром чуть по умней доктор сразу говорит не порти здоровье.

А я вот помню хотела пройти фероновую терру,когда узнала про гепатит с и каждый год ездила в клинику на фиброскан и приставала к врачам насчёт Пвт.Каждый раз слышала одно и тоже "нет показаний для терапии"или "терапию можно отложить" "одно лечим другое калечим"и так 10 лет я это слушала.Не просто так это всё

_________________
Геп.С 1b f0 леч.с 29.09.17 hepsinat lp
4нед-
8нед-
12 нед-


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
7 грехов
Писатель
 27 дек 2017, Ср, 22:10 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 1392
Откуда: Питер.
ВаnikЖе писал(а):
Стать-то может, но лечились же раньше. Значит была нужда даже в таком лечении.

В таком лечении только крайняя нужда.Когда вирус, захвативший ваш оганизм, каждый день, ночь, час, минуту, СЕКУНДУ, вредит твоему организму. Потом врачи говарят что где вы были ? Все упущено. Или говорили у вас ф 1, ждите 3 года до ф 3.

_________________
1b.16лет.f0-1.Соф+дак Индия.5-12-.Не торгую, не пишите


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
Вован777
Уже не новичок
 27 дек 2017, Ср, 22:13 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
01.11.2017
Сообщений: 407
Откуда: Челябинск
ВаnikЖе писал(а):
Стать-то может, но лечились же раньше. Значит была нужда даже в таком лечении.

Я приводил ранее пример. В начале 2000 годов мой товарищь не захотел ждать лучших времен и пошел на интерфероновую терапию, хотя я отговаривал. В те времена, чтоб пройти пвт интерферонами без очереди он еще и заплатил 200 тыс. рублей. После пвт ему вырезали щетовидку, дали инвалидность, а гепатит не вылечили, ему щас всего 40 лет, но он реально выглядит лет на 60, у него нет смысла в жизни, выходит во двор каждый день на лавочке посидеть, вот и вся жизнь. Я ему рассказал про дженерики и лечение ими, он уже не верит, что эту хворь можно победить, просто опустил руки. Но все же я надеюсь его переубедить, если не хватит ему денег на лекарства, добавлю, жалко человека. И все эти кашмары начались после интерфероновой ПВТ.

_________________
ПВТ 18.11.17
С 1994 геп.С,1В,F0
Соф+лед(Египет)
4,8,12нед.-


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
7 грехов
Писатель
 27 дек 2017, Ср, 22:18 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 1392
Откуда: Питер.
Вован777 писал(а):
ВаnikЖе писал(а):
Стать-то может, но лечились же раньше. Значит была нужда даже в таком лечении.

Я приводил ранее пример. В начале 2000 годов мой товарищь не захотел ждать лучших времен и пошел на интерфероновую терапию, хотя я отговаривал. В те времена, чтоб пройти пвт интерферонами без очереди он еще и заплатил 200 тыс. рублей. После пвт ему вырезали щетовидку, дали инвалидность, а гепатит не вылечили, ему щас всего 40 лет, но он реально выглядит лет на 60, у него нет смысла в жизни, выходит во двор каждый день на лавочке посидеть, вот и вся жизнь. Я ему рассказал про дженерики и лечение ими, он уже не верит, что эту хворь можно победить, просто опустил руки. Но все же я надеюсь его переубедить, если не хватит ему денег на лекарства, добавлю, жалко человека. И все эти кашмары начались после интерфероновой ПВТ.

Щитовидка важный орган, кто знает что он ещё себе "подлечил" печально все это.

_________________
1b.16лет.f0-1.Соф+дак Индия.5-12-.Не торгую, не пишите


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
ВаnikЖе
Новичок
 27 дек 2017, Ср, 22:19 Re: Как оно бывает. Для Валер.


Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 114
А есть полный список всех неудачных лечений с разлличными последствиями (в том числе и тяжёлыми)?

_________________
1б, Соф+Дак (Египет) с ноября.


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
7 грехов
Писатель
 27 дек 2017, Ср, 22:20 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 1392
Откуда: Питер.
ВаnikЖе писал(а):
А есть полный список всех неудачных лечений с разлличными последствиями (в том числе и тяжёлыми)?

Статистика

_________________
1b.16лет.f0-1.Соф+дак Индия.5-12-.Не торгую, не пишите


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
7 грехов
Писатель
 27 дек 2017, Ср, 22:21 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 1392
Откуда: Питер.
сухая и не опровержимая

_________________
1b.16лет.f0-1.Соф+дак Индия.5-12-.Не торгую, не пишите


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
7 грехов
Писатель
 27 дек 2017, Ср, 22:26 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 1392
Откуда: Питер.
И ведь они эту тему читали. Думаю даже читают, да, я вам, не удивляйтесь, я везде. Нечего ответить?

_________________
1b.16лет.f0-1.Соф+дак Индия.5-12-.Не торгую, не пишите


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
Вован777
Уже не новичок
 27 дек 2017, Ср, 22:26 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
01.11.2017
Сообщений: 407
Откуда: Челябинск
Может в те времена и интерфероны были другие, не исследованы, но факт остается фактом, человека загубили. Жалко такой веселый был чел, любил анекдотики потравить, память феноменальная была, мог анекдоты рассказывать целый день, поедишь с ним на рыбалку и в лодке у него рот не закрывался, все свежие анекдоты расскажет.

_________________
ПВТ 18.11.17
С 1994 геп.С,1В,F0
Соф+лед(Египет)
4,8,12нед.-


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
7 грехов
Писатель
 27 дек 2017, Ср, 22:28 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 1392
Откуда: Питер.
Вован777 писал(а):
Может в те времена и интерфероны были другие, не исследованы, но факт остается фактом, человека загубили. Жалко такой веселый был чел, любил анекдотики потравить, память феноменальная была, мог анекдоты рассказывать целый день, поедишь с ним на рыбалку и в лодке у него рот не закрывался, все свежие анекдоты расскажет.

Печаль.

_________________
1b.16лет.f0-1.Соф+дак Индия.5-12-.Не торгую, не пишите


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
ВаnikЖе
Новичок
 27 дек 2017, Ср, 22:35 Re: Как оно бывает. Для Валер.


Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 114
Получается что абсолютно все, кто лечился пегасисами, в итоге сильно калечились (кто-то больше, кто-то меньше)?

_________________
1б, Соф+Дак (Египет) с ноября.


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
Вован777
Уже не новичок
 27 дек 2017, Ср, 22:41 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
01.11.2017
Сообщений: 407
Откуда: Челябинск
Я так думаю все зависило от здоровья человека, его переносимость препаратов, но побочки были у всех, может и минимальные, но были.

_________________
ПВТ 18.11.17
С 1994 геп.С,1В,F0
Соф+лед(Египет)
4,8,12нед.-


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
7 грехов
Писатель
 27 дек 2017, Ср, 23:49 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 1392
Откуда: Питер.
Вован777 писал(а):
Я так думаю все зависило от здоровья человека, его переносимость препаратов, но побочки были у всех, может и минимальные, но были.

Перед интерферонами безусловно надо проходить обследование. Вобще когда наченаешь борьбу с хронью, то очень часто черпаешь из интернета, а сейчас дженерики на всех сайтах.

_________________
1b.16лет.f0-1.Соф+дак Индия.5-12-.Не торгую, не пишите


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
Nadin
Писатель
 28 дек 2017, Чт, 08:53 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
26.11.2014
Сообщений: 1520
Откуда: Березники Пермский край
Я тоже живой пример. Альгерон+рибавирин 24 недели. В итоге возврат через полгода. Почитайте мою тему. Сейчас после второй ПВТ дженериками прошло уже 1,5 года. Минус.

_________________
1ПВТ:Альг+риб2015г.6мес+
2ПВТ:соф+дак+риб,16нед,2016г,УВО


Последний раз редактировалось Nadin 29 дек 2017, Пт, 18:33, всего редактировалось 1 раз.

  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
nikola7
Новичок
 29 дек 2017, Пт, 00:32 Re: Как оно бывает. Для Валер.


Зарегистрирован:
19.12.2017
Сообщений: 125
Вован777 писал(а):
Спасибо Челябинским докторам, они меня 24 года отговаривали от ферроноф. Я помню, как в 1994 году лекарства от гепатита В,С были тока таблетки карсил на травах и все. Было еще ессенциале, но это тока через минздрав. В 1994 году я лежал в инфекии и пичкали тока этим карсилом и капельницами с глюкозой, вот терапия была 8-Q

Сразу видно что в Челябинске суровые врачи!!! Так пациентов калечат!


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
nikola7
Новичок
 29 дек 2017, Пт, 00:36 Re: Как оно бывает. Для Валер.


Зарегистрирован:
19.12.2017
Сообщений: 125
7 грехов писал(а):
Вован777 писал(а):
ВаnikЖе писал(а):
Стать-то может, но лечились же раньше. Значит была нужда даже в таком лечении.

Я приводил ранее пример. В начале 2000 годов мой товарищь не захотел ждать лучших времен и пошел на интерфероновую терапию, хотя я отговаривал. В те времена, чтоб пройти пвт интерферонами без очереди он еще и заплатил 200 тыс. рублей. После пвт ему вырезали щетовидку, дали инвалидность, а гепатит не вылечили, ему щас всего 40 лет, но он реально выглядит лет на 60, у него нет смысла в жизни, выходит во двор каждый день на лавочке посидеть, вот и вся жизнь. Я ему рассказал про дженерики и лечение ими, он уже не верит, что эту хворь можно победить, просто опустил руки. Но все же я надеюсь его переубедить, если не хватит ему денег на лекарства, добавлю, жалко человека. И все эти кашмары начались после интерфероновой ПВТ.

Щитовидка важный орган, кто знает что он ещё себе "подлечил" печально все это.

Долго сочиняли то истории такие страшные? Да фантазия у вас бурная,если кому интересно будет задать вопросы по лечению гепатита интерферонами с удовольствием отвечу в л.с.,а то здесь одни барыги сидят,невозможно общаться.


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
ВаnikЖе
Новичок
 29 дек 2017, Пт, 11:01 Re: Как оно бывает. Для Валер.


Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 114
Давай здесь, чего в Л.С. лезть!? А то ты там такого людям нагородишь!? Это же ужас!

_________________
1б, Соф+Дак (Египет) с ноября.


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
7 грехов
Писатель
 29 дек 2017, Пт, 11:03 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25.12.2017
Сообщений: 1392
Откуда: Питер.
ВаnikЖе писал(а):
Давай здесь, чего в Л.С. лезть!? А то ты там такого людям нагородишь!? Это же ужас!

Это не избежать.

_________________
1b.16лет.f0-1.Соф+дак Индия.5-12-.Не торгую, не пишите


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
Вован777
Уже не новичок
 30 дек 2017, Сб, 08:17 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
01.11.2017
Сообщений: 407
Откуда: Челябинск
ВаnikЖе писал(а):
Давай здесь, чего в Л.С. лезть!? А то ты там такого людям нагородишь!? Это же ужас!

Здесь ему надо рибы отрабатывать, в личке может поделиться побочками интерфероновой терапии.

_________________
ПВТ 18.11.17
С 1994 геп.С,1В,F0
Соф+лед(Египет)
4,8,12нед.-


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
Победа
Уже не новичок
 30 дек 2017, Сб, 09:52 Re: Как оно бывает. Для Валер.

Аватар пользователя

Зарегистрирован:
08.07.2015
Сообщений: 337
Не у всех инвалидность после рибофероновой терапии. У меня всё нормально. На лечение ушло примерно 500 тыс ( вместе с анализами). Это к тому, что если у людей нету совсем денег (бомжи там, или люди ниже МПМ). Когда я начинала лечиться Альгерон стоил дорого. А сейчас можно лечиться дженериками. И те кто в восторге от феронов, сами не лечатся. Они даже не отрабатывают рибы, они их не видели. Это моё мнение.

_________________
ХГС 1в
Альгерон 0.6 риб 1000
год после лечения минус


  Ответить на темуПрофиль Ответить с цитатой    
Новая тема | Ответить |  Правила |  Вход

 
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru