Завелся жду старта!

Аватара пользователя
Михаил80
Автоконсультант
Сообщения: 5762
Зарегистрирован: 11 июн 2018, Пн, 19:06

20 июн 2018, Ср, 23:37

Так сдавайте сами,врачи разные,кто то советует лишнего,а кто то в молчанку играет.Ваше здоровье в ваших руках,кто-то тут ранее писал.
ГепС 3a/b f0
СофДак Египет с 14.06.18
Минус на4,8и12неделе
УВО-2года.Снят с учёта 11.08.2020г.
Аватара пользователя
Pensioner
Просто заглянул
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт, 10:45
Откуда: Москва

20 июн 2018, Ср, 23:40

Ну так вот я и возвращаюсь к своему первому вопросу в этой теме. Почему людям ПЕРЕД терапией ПППД не назначают\советуют сдать анализы на наличие гепатита Б, если побочным действием может быть реактивация ВО ВРЕМЯ терапии, тем более с летальным исходом. Логично,если человек не знает о наличии вируса, он и контролировать его не будет.
К сожалению у нас не всегда все делается так, как должно. Почему? В абсолютном большинстве - по незнанию. Вот Вы теперь знаете. Будут знать и другие читающие. Думаю, что в этом и есть основная задача форума. В знаниях. Тогда и решения принимать проще.

Вторая причина почему не назначают - потому что это исследование (HBsAg) уже было выполнено ранее. Практически всегда назначается одновременно с антителами на вирус гепатита С.
Аватара пользователя
Administrator
ресурса
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 16 дек 2008, Вт, 14:06
Контактная информация:

20 июн 2018, Ср, 23:48

Sancho83 писал(а):
Pensioner писал(а):
Понятно.Таким образом, лечение ингибторами возможно даже при наличии вируса гепБ. Независимо в спящей он форме или нет.Но необходим контроль ВН гепБ в период всего лечения. То есть сдавать анализы раз в 4 недели например ? А если это не контролировать, то чем грозит многократно выросшая ВН в процессе лечения гепС?
Чтобы не пугать - летальным исходом от реактивции вируса гепатита В и развитием острого гепатита (вероятность небольшая, но есть). Возможно роста вирусной нагрузки и не будет. Но существующие рекомендации предписывают поступать так как я написал выше.
Ну так вот я и возвращаюсь к своему первому вопросу в этой теме. Почему людям ПЕРЕД терапией ПППД не назначают\советуют сдать анализы на наличие гепатита Б, если побочным действием может быть реактивация ВО ВРЕМЯ терапии, тем более с летальным исходом. Логично,если человек не знает о наличии вируса, он и контролировать его не будет.
По итогу разговора с тремя врачами:)

Вы правы в том, что нужно перед ПВТ сдавать на гепатит В (HBsAg). да, нужно рекомендовать всем.
В инфекционных больницах и клиниках вообще, этот анализ как правило, назначают. Врачи говорят, само собой гепатит В и ВИЧ должны быть проверены обязательно. Это типа "азы" - итак всем понятно.
На форуме к этой теме особого внимания не было. А должно быть! Да, обязательно знать генотип, фиброз, ко-инфекции!

С тем, что якобы ПППД нельзя применять при коинфекции С+В, врачи не согласны. Чушь, говорят 8-Q Просто нужно контролировать гепатит В на ПВТ. Причем важно будет даже носительство, т.к. реактивация гепатита В возможна.
___________
Многократно возросшая ВН при гепатите В грозит тем, что человек быстрее достигнет цирроза. Печень быстрее портится. Поэтому если уже цирроз есть, то лучше не рисковать, а принимать меры сразу, предупреждая повышение ВН гепатита В
8-) . . . Администратор
Закон суров, но это закон.
Аватара пользователя
Administrator
ресурса
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 16 дек 2008, Вт, 14:06
Контактная информация:

21 июн 2018, Чт, 09:44

Спарта писал(а):натощак генотип сдавать?
нет
8-) . . . Администратор
Закон суров, но это закон.
Frutti
Заглянул случайно
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 14 июн 2018, Чт, 15:25

21 июн 2018, Чт, 12:27

Administrator писал(а): По итогу разговора с тремя врачами:)

Вы правы в том, что нужно перед ПВТ сдавать на гепатит В (HBsAg). да, нужно рекомендовать всем.
В инфекционных больницах и клиниках вообще, этот анализ как правило, назначают. Врачи говорят, само собой гепатит В и ВИЧ должны быть проверены обязательно. Это типа "азы" - итак всем понятно.
На форуме к этой теме особого внимания не было. А должно быть! Да, обязательно знать генотип, фиброз, ко-инфекции!

С тем, что якобы ПППД нельзя применять при коинфекции С+В, врачи не согласны. Чушь, говорят 8-Q Просто нужно контролировать гепатит В на ПВТ. Причем важно будет даже носительство, т.к. реактивация гепатита В возможна.
___________
Многократно возросшая ВН при гепатите В грозит тем, что человек быстрее достигнет цирроза. Печень быстрее портится. Поэтому если уже цирроз есть, то лучше не рисковать, а принимать меры сразу, предупреждая повышение ВН гепатита В
Может глупость спрошу, но не пойму никак. Если
HBsAg - отрицательно. Это означает, что я не болею? Или вирус в спящем тоже может давать минус? Столько анализов на В, что голова кругом.
ГепС 1в (13 лет) F0
соф+лед (Индия) старт 15.07.18
4, 12 недель "не обнаружено"
финиш 07.10.18
Аватара пользователя
Спарта
Просто заглянул
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 18 июн 2018, Пн, 23:16

21 июн 2018, Чт, 18:33

я сдал на генотип. натощак :tooth:

поменял аву ато странно кажется сам себепишу
гепС с 2017
3а/в
f0
Планирую соф-вел
Аватара пользователя
Спарта
Просто заглянул
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 18 июн 2018, Пн, 23:16

21 июн 2018, Чт, 18:44

а что если HBsAg - отрицательно то гепатит б может быть?
:shock: :shock:
гепС с 2017
3а/в
f0
Планирую соф-вел
Аватара пользователя
Спарта
Просто заглянул
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 18 июн 2018, Пн, 23:16

21 июн 2018, Чт, 18:49

есть темы как лечиться? подскажите
гепС с 2017
3а/в
f0
Планирую соф-вел
Аватара пользователя
Вика22
Новичок
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 04 мар 2018, Вс, 16:24

21 июн 2018, Чт, 18:53

Он вроде не лечится,а только глушится препаратами.
1генотип Фиброз 0-1
лечение с 7.03.2018г
СофДак Египет Уво24
c 4 недели "не обнаружено"
Аватара пользователя
Pensioner
Просто заглянул
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт, 10:45
Откуда: Москва

21 июн 2018, Чт, 19:10

Спарта писал(а):а что если HBsAg - отрицательно то гепатит б может быть?
:shock: :shock:
Для ответа на этот вопрос нужны результаты на антитела к HBsAg (анти-HBs) и к коровскому антигену HBcor суммарные (анти-HBcor сумм).
Аватара пользователя
Sancho83
Уже не новичок
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 06 май 2018, Вс, 02:53
Откуда: Казань

21 июн 2018, Чт, 19:26

Frutti писал(а): Столько анализов на В, что голова кругом.
HBsAg (кач.), показывает есть ли гепБ в настоящий момент. ("+" да "-" нет)

anti - HB core total, показывает была ли встреча с гепБ в прошлом ("+" да "-" нет). Если встреча была, то эти антитела сохраняются на всю жизнь

anti - HBe, их наличие говорит о том, что переболела гепБ и наступила фаза выздоровления, они могут сохраняться до 5 лет после излечения.Так же для мониторинга эффективности терапии.

anti - HBs (колич.), антитела свидетельствующие о наличии иммунитета к геп Б.
ГепС с 2000г 1b F1-F2
Вирус. нагр:1,5*10^6 МЕ
СОФ+ВЕЛ(Velasof) с 01.06.18
4,8,12 нед. МИНУС
УВО 12
Frutti
Заглянул случайно
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 14 июн 2018, Чт, 15:25

21 июн 2018, Чт, 21:42

Sancho83 писал(а):
Frutti писал(а): Столько анализов на В, что голова кругом.
HBsAg (кач.), показывает есть ли гепБ в настоящий момент. ("+" да "-" нет)

anti - HB core total, показывает была ли встреча с гепБ в прошлом ("+" да "-" нет). Если встреча была, то эти антитела сохраняются на всю жизнь

anti - HBe, их наличие говорит о том, что переболела гепБ и наступила фаза выздоровления, они могут сохраняться до 5 лет после излечения.Так же для мониторинга эффективности терапии.

anti - HBs (колич.), антитела свидетельствующие о наличии иммунитета к геп Б.
Вот это поворот! Спасибо большое!
ГепС 1в (13 лет) F0
соф+лед (Индия) старт 15.07.18
4, 12 недель "не обнаружено"
финиш 07.10.18
Аватара пользователя
Михаил80
Автоконсультант
Сообщения: 5762
Зарегистрирован: 11 июн 2018, Пн, 19:06

21 июн 2018, Чт, 21:45

А почему при гепатите С такие антитела как anti - HB core total могут пропадать?Читал тут где то в темах.
ГепС 3a/b f0
СофДак Египет с 14.06.18
Минус на4,8и12неделе
УВО-2года.Снят с учёта 11.08.2020г.
Аватара пользователя
Спарта
Просто заглянул
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 18 июн 2018, Пн, 23:16

21 июн 2018, Чт, 21:59

Вика22 писал(а):Он вроде не лечится,а только глушится препаратами.
я про С :tooth:
гепС с 2017
3а/в
f0
Планирую соф-вел
Аватара пользователя
Спарта
Просто заглянул
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 18 июн 2018, Пн, 23:16

21 июн 2018, Чт, 22:03

Pensioner писал(а):
Спарта писал(а):а что если HBsAg - отрицательно то гепатит б может быть?
:shock: :shock:
Для ответа на этот вопрос нужны результаты на антитела к HBsAg (анти-HBs) и к коровскому антигену HBcor суммарные (анти-HBcor сумм).

я не сдавал анти-HBcor сумм. и эти тоже не сдавал анти-HBs
надо?
гепС с 2017
3а/в
f0
Планирую соф-вел
Аватара пользователя
Спарта
Просто заглянул
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 18 июн 2018, Пн, 23:16

21 июн 2018, Чт, 22:05

Аргентина пусть едет домой с такой игрой
гепС с 2017
3а/в
f0
Планирую соф-вел
Аватара пользователя
Спарта
Просто заглянул
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 18 июн 2018, Пн, 23:16

21 июн 2018, Чт, 22:24

Месси похоже перебрал на дне рождения 8( в пустые ворота не попал
Марадона в шоке :shock: :shock:

Аргентина-Хорватия 0:3 собирайте вещи
гепС с 2017
3а/в
f0
Планирую соф-вел
Аватара пользователя
Pensioner
Просто заглянул
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт, 10:45
Откуда: Москва

21 июн 2018, Чт, 23:47

Спарта писал(а):
Pensioner писал(а):
Спарта писал(а):а что если HBsAg - отрицательно то гепатит б может быть?
:shock: :shock:
Для ответа на этот вопрос нужны результаты на антитела к HBsAg (анти-HBs) и к коровскому антигену HBcor суммарные (анти-HBcor сумм).

я не сдавал анти-HBcor сумм. и эти тоже не сдавал анти-HBs
надо?
Если есть такая возможность, то надо. Чтобы иметь полную информацию. И ответить на Ваш предыдущий вопрос.
Аватара пользователя
Administrator
ресурса
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 16 дек 2008, Вт, 14:06
Контактная информация:

22 июн 2018, Пт, 02:32

Спарта писал(а):есть темы как лечиться? подскажите
http://gepatitu.net/forum/viewtopic.php ... 1#p4177731
EASL рекомендации 2018 https://www.journal-of-hepatology.eu/ar ... hepat-site

говорите генотип, Вам подскажут.
8-) . . . Администратор
Закон суров, но это закон.
Аватара пользователя
иван 2
Новичок
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 23 фев 2015, Пн, 11:44

22 июн 2018, Пт, 06:31

Pensioner. Скажи пожалуйста а зачем ему сдавать это?
Аватара пользователя
иван 2
Новичок
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 23 фев 2015, Пн, 11:44

22 июн 2018, Пт, 06:52

Ключевое слово здесь ЗАЧЕМ
Аватара пользователя
Pensioner
Просто заглянул
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт, 10:45
Откуда: Москва

22 июн 2018, Пт, 06:56

иван 2 писал(а):Pensioner. Скажи пожалуйста а зачем ему сдавать это?
Если спрашивающему будет интересно, отвечу. Впредь на фамильярное обращение реагировать не буду. Встречный вопрос: почему не надо?
Аватара пользователя
иван 2
Новичок
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 23 фев 2015, Пн, 11:44

22 июн 2018, Пт, 07:05

Я спрашиваю Зачем? Зачем сдавать человеку на данном этапе протективные антитела и антитела к ядерному Hbcag?
Аватара пользователя
иван 2
Новичок
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 23 фев 2015, Пн, 11:44

22 июн 2018, Пт, 08:17

Хорошо отвечу как хороший инфекционист плохому инфекционисту.
После сдачи этому пациенту этих двух маркеров есть 4 варианта
1. Оба маркера отрицательны.при его отрицательном поверностном
Что делать пациенту? Да ни чего.дальше проходить лечение пппд.можно пройти вакцинацию.если. есть риск заражения.
2.оба маркераположительны.что делать пациенту? Да ни чего.дальше проходить лечение ибо этот вариант проходит как перенесенный гепатит.
3. Протективные отрицстельны Hbcab положительно.что делать пациенту? Да ни чего.проходить лечение пппд.есть риск реактивации HBV который описан в литературе.но при отрицательном австралийца он очень мал.и контроль АЛТ на 4.8 неделе будет достаточно.
Ну и четвертый вариант это прививочный вариант его я думаю мы не будем обсуждать.опять ни чего делать не надо.вывод сдавать нииче не нужно.
А знаете чем плохой инфекционист отличается от хорошего.плохой лечит головой. А хороший еще и сердцем.
Аватара пользователя
Pensioner
Просто заглянул
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт, 10:45
Откуда: Москва

22 июн 2018, Пт, 08:28

иван 2 писал(а):Хорошо отвечу как хороший инфекционист плохому инфекционисту.
После сдачи этому пациенту этих двух маркеров есть 4 варианта
1. Оба маркера отрицательны.при его отрицательном поверностном
Что делать пациенту? Да ни чего.дальше проходить лечение пппд.можно пройти вакцинацию.если. есть риск заражения.
2.оба маркераположительны.что делать пациенту? Да ни чего.дальше проходить лечение ибо этот вариант проходит как перенесенный гепатит.
3. Протективные отрицстельны Hbcab положительно.что делать пациенту? Да ни чего.проходить лечение пппд.есть риск реактивации HBV который описан в литературе.но при отрицательном австралийца он очень мал.и контроль АЛТ на 4.8 неделе будет достаточно.
Ну и четвертый вариант это прививочный вариант его я думаю мы не будем обсуждать.опять ни чего делать не надо.вывод сдавать нииче не нужно.
А знаете чем плохой инфекционист отличается от хорошего.плохой лечит головой. А хороший еще и сердцем.
Отлично. Видите как много вариантов. Речь же идет не о том, что делать пациенту. А о том, на основании чего определяется тактика. Есть еще пятый вариант - ошибка предыдущего определения HBsAg. И желательно бы сделать количественное определение анти-HBs. Поэтому и рекомендован минимум, а не весь спектр как это необходимо при обследовании в случае выявления HBsAg.
Ответить