плохо мне...

[денис]

про козла в курсе...
как говорится,кто на что учился.

[Китти]

Мармеладка, глупости все это про любовь зла. Надо в первую очередь СЕБЯ любить и уважать. А если мужчина тебе угрожает или совершает насилие над личностью (это относится к ограничению свободы передвижения), то он тебя не любит, а просто самоутверждается за твой счет и утверждает право собственности. И не уважает тебя. Т.к. нельзя уважать человека, которого можно запугать или унижать, заставив делать то, что он не хочет.
Если ты это терпишь, то, конечно, твое право... Но это рабская психология...

[marmeladka]

Китти
))) ну ты тут прям трагедию какую-то мне расписала, он меня вобщем-то не унижает, а просто много выпендривается

[Китти]

Мармеладка, просто все начинается с мелочей. Если ты позволяешь мужчине сказать "Ща нос сломаю", даже зная, что это он вряд ли сделает, то это уже плохо. Сейчас не даст в нос, а потом привыкнет, чт о ты терпишь угрозы, напьется - и действительно сломает. Мне показалось, что ты все же опасаешься каких-то неадекватных действий с его стороны. Ведь сама говоришь, что находишься в постоянном напряжении...
А то, что он выпендривается перед друзьями, пряча твои вещи и, наверное, делая что-то еще, тебе неприятное... Тебе нужно, чтоб кто-то самоутверждался за твой счет? И думаешь, его друзья будут тебя уважать?
Я не трагедию расписываю, просто я даже представить себе не могу, чтобы кто-то позволял себе в отношении меня то, о чем ты рассказала. И так было и в 20 лет, и в 24...
И, кстати, 24 года - это уже не сопливый мальчишка. Многие мужчины к этому времени уже и карьеру сделали, и детей нарожали, и несут ответственность за семью. А тут "выпендреж", как у 16-летнего отрока. Извини, но я этого не понимаю...

[marmeladka]

я тоже до поры до времени этого не понимала, говорить-то легко, а когда вляпаешься в такую ситуацию, тооо......

а по поводу друзей, так они меня и так уважают, я их знаю больше чем он сам, года так на 3 а кого и больше

[денис]

Китти зело правдиво гутарит.;-(

[pitman]

вообще, мужик слаб морально,если руку на женпол поднимает,или думает об этом.правильный мужик и словом может добится от своей половины что нужно,но а руки распускать эт НИЗОСТЬ...

[Китти]

Ну, дело твое... Я ж по-дружески...
С некоторыми моими подругами тоже бывало подобное по молодости лет - и ничем хорошим не заканчивалось. И им неприятно вспоминать, как какие-то уроды понижали им самооценку. Через какое-то время, когда вы расстанетесь (а это, я думаю, точно произойдет, если ты, конечно, не захочешь много лет терпеть подобное выпендривание), ты сама поймешь, насколько унизительной была для тебя такая ситуация.

[Harmless]

Китти, как ты права.... вот честно, все что ты говоришь - так и есть... в молодости пападаешь в такую ерунду, а потом очухаешься годам к 25 (вот как я например), а у тебя куча комплексов, недоверие ко всем мужикам... вечная подозрительность и страх на ровном месте... и рад бы личную жизнь устроить (поверить и успокоиться), а всЁ, приехали... воротит от всех...

[Китти]

Harmless, на самом деле хороших мужчин очень много (естественно, у каждого свои недостатки , куда ж без этого?). И бояться не стоит. Просто главное, как я уже говорила выше, любить себя, ценить себя, уважать себя. Это чувствуется со стороны. И мудчины, естественно, чувствуют и понимают, можно ли принизить женщину или нет. В отношениях важна не только любовь, но и взаимное уважение.
Конечно, ты встретишь нормального человека - их много.
Pit man, тут речь пока о рукоприкладстве, к счастью, не шла - только об угрозах. Но даже это - повод задуматься.
Но ты прав - добиться чего-либо от женщины лучше всего лаской.

[Harmless]

здорово давать советы (кто-то эдесь правильно написал) Поверь, я себя не просто люблю, а прям обожаю а мужчина просто физически сильнее... есть страх - ноги надо уносить, а не дожидаться....
весьма спорно что там мужчины чувствуют... если он больной на голову, то будь ты хоть семи пядей во лбу... нормальные и так понимают, что можно, а что не допустимо... не просто в каждом конкретном случаи, а вообще, в принципе, по отношению к ЛЮБОЙ женщине... а выборочно... ??????? неувязочка,Китти, здесь в твоей теории...
А все эти "встретишь нормального"... ну что здесь можно сказать? понятно, что нормальных больше, чем отмороженных... а толку-то... Как это распознать-то изначально? обжегся на молоке - на воду дуть начинаешь... Разум говорит одно, а твой приобретенный "сдвиг" совсем другое... короче, сложно это объяснить...

[Harmless]

А посему, дабы не преобретать себе комплексов ненужных, надо не доводить ситуацию до абсурда
Мармеладке и Лине бежать надо... не успеешь глазом моргнуть, как слова в действия активные перейдут... потому что кто изначально на это не способен, даже попугивать не будет - у него даже мыслей таких нет... а любовь зла - это фигня полная... у меня лично и любви-то не было ( я вообще не понимаю как можно таких долбае..в любить?????) и не придет она больше никогда к вам, девчонки, если все энто терпеть будете... потом только загоняться сидеть при попытке создать новые отношения...
Надеюсь, Лина, на вопрос " куда убежать от себя" я тебя ответила

[Lina (пробегающая мимо)]

Любые отношения между двумя людьми предполагают взаимные уступки...Иногда приходится пожертвовать самооценкой, просто в каких-то ситуациях эт явно, а в каких-то скрыто...да мало ли...есть вещи гораздо более ценные, чем самооценка, свобода, к примеру, а ведь и ей тоже жертвуют...и при этом тоже можно любить себя...даже обожать. Китти, а вот хороших мужчин надо поискать...Мармеладка, думаю, бороться с любовью - это мазохизм какой-то, легче подождать. даже любовь когда-то проходит, особенно если есть тому причины. Зато будет потом дополнительное счастье в стиле: "Как прекрасно, что я избавилась от этого кошмарного человека"...
Dark_Elf, надеюсь, ты это не читал=)

[Lina (пробегающая мимо)]

Хармлесс, да не очень...Что значит "не было любви"? Тогда как ты можешь понять, что она зла? Неее...этто проблема покруче угрозы третьей мировой. Никуда от себя не деться, никуда не сбежать. если хочешь, это психическое заболевание. Даже точнее: наркотическая зависимость.

[Китти]

Ладно, не буду давать советы - я просто рассуждаю...
Вы все как-то съехали на физическое насилие, а я вообще-то говорю не об этом (рукоприкладство я в принципе пропускаю - эти так называемые мужчины для меня в принципе не существуют, хотя самой с этим сталкиваться не приходилось).
А если бояться чьего-то физического превосходства, то тут уж я не знаю... Опыта нет...
Я говорю только о моральном давлении или подавлении личности. А вот это действительно происходит выборочно. Один и тот же мужчина одной женщине садится на голову, а перед другой ходит на задних лапках. И это не говорит обязательно о том, что он плохой (хотя, конечно, встречаются и моральные садисты - бежать от них!) - просто одна женщина позволяет на себе ездить, а другая - нет. А проехаться-то, свесив ножки, каждый горазд.
Насчет любви к себе - ни одна нормальная женщина не скажет, что не любит себя. Но слова - это одно, а реальность - другое. У меня есть парочка подруг, которые оч-ч-чень высокого о себе мнения, но в личной жизни - полная хрень у обеих. Все отношения с мужчинами сводятся в результате к тому, что те их начинают унижать, у одной из них тянут деньги (у другой нечего тянуть). Насколько я знаю, обе и дрались со своими мужиками (правда, не со всеми).
Каждый раз бегают ко мне жаловаться. А когда я говорю, что они не любят себя, раз позволяют так к себе относиться и так с собой обращаться, - обижаются: как это я себя не люблю, когда я такая замечательная?
А любить себя - значит не допускать к себе неуважения, чтоб у окружающих и мысли даже не возникало сделать или сказать что-то неуважительное. А если это происходит раз за разом... Значит надо искать причину в себе... Но это не совет, а мысли вслух.

[Harmless]

Лина

не было... неправильно немного сказала... точнее сказать она просто взяла и резко ушла... и на ее месте остался только страх... и это самое неприятное, когда она была(т е ты узнал что значит это чувство) и вдруг ушла... да так ушла, что хрен вернешь не только к НЕМУ (к тому, о ком писала) а вообще... и тишина теперь... я не могу влюбиться, потому что постоянно загоняюсь вопросами типа " а вдруг опять такая беда? вдруг опять так будет?" ну просто не веришь... опять не смогла доступно оъяснить?

[Harmless]

Китти, о разных вещах говорим...
и про разных мужчин...
очень хорошо, что разобрались... нет, не это... это все знают... ничего нового ты мне сейчас не сказала...
я-то про БОЛЬНЫХ.... есть же люди такие... Имеют вполне конкретное название - садисты ... тонкости, про которые ты пишешь, здесь не катят - тут психиатор нужен... вот я об этом писала...
но начинается все со слов...
не могу сказать , что полная хрень в моей личной жизни... это единственный негативный опыт мой, все остальный длительные отношения вполне могли бы быть счастливыми, еслибы я смогла хоть кому-нибудь из них ответить взаимностью...
вот о чем я :-;

[Китти]

Это, конечно, сложнее... Я сталкивалась с моральным садюгой, но очень давно, в самой юности, и как-то быстро оклемалась. Наверное, потому что сразу влюбилась в другого... А вот с больными садистами иметь дела не приходилось - тут я пас...
Но началось-то с того, что я по-дружески посочувствовала Мармеладке - а у нее-то не садист, а просто не уверенный в себе парень, который поднимает свою самооценку за ее счет. А к ее ситуации все сказанное очень даже подходит.
Я действительно не сказала ниего нового, и, вроде, все это знают, но почему же тогда не все этому следуют?

[Harmless]

ИМХО:
мужчина, пугающий женщину - садист. И единственное, что можно сделать в этой ситуации -это развернуться и уйти... хих, если силой не будет удерживать ( вот здесь СЛОВЕСТНЫЕ УГРОЗЫ РИСКУЮТ ПЕРЕЙТИ В ДЕЙСТВИЯ!!! ) и тут , Китти, опять твоя теория не работает... здесь только курсы каратэ

[Harmless]

блин, Мармелака, скорее всего и сама еще не знает кто ее избранник на самом деле... это очень сложно определить... неуверенность ...все это так рядом стоит... такая граница тонкая... маленький шажочек и может быть таааааааааакая задница.....

[Китти]

Так изначально не надо допускать угроз, чтобы не было дальнейших действий. А теория, как мы уже договорились, не моя - а общеизвестная...
Думаю, Мармеладка, ты сама найдешь правильное решение...

[Jenny]

Это уж точно! Как ни крути, все равно все учаться на своих ошибках, зная прописные истины (самоуважение и т.д). А потом, как в песне тупой поется: ху ла-ла, ху ла-ла маму я не слушала....

[Harmless]

женька хих, точно!
Китти, полностью с тобой согласна уходить - с первыми же угрозами... и нет проблем!

[Dark_Elf]

Лина,я всё читал,не надейся

[Dark_Elf]

хватит вообще писать сюда,закрыта тема нафиг блин:)развели тут флуд...